Технический форум по робототехнике.
=DeaD= » 05 янв 2011, 14:19
Собственно мысль сделать микроробота размером со спичечный коробок, на которого можно будет навешать пачку датчиков и устраивать между ними всякие соревнования, проводить исследования группового поведения и т.п.
Оборудование каждого - микрофон, микродинамик, ик-передатчик, ик-приёмник, датчики цвета поверхности, по возможности ИК-бамперы (может быть в виде тех же датчиков цвета поверхности направленных в стороны, светодиоды индикации, пара-тройка кнопок, на борту МК - какой-нибудь ATMega168, движки - микродвигатели с редукторами размером 24х12х10мм, аккум - литий от сотового или 3 баночки NiMH, отдельная платка USB-UART моста, чтобы сэкономить место на роботе + снизить цену 1 робота, потому что их будут брать скорее всего парами.
Кто что думает?
Что можно было бы делать интересного на таких роботах:
1. Индивидуальные упражнения, тут классика:
1.1. Трекинг линии;
1.2. Сумо;
1.3. Кегельринг;
1.4. Лабиринт;
2. Автономные соревнования для пары:
2.1. Сумо;
3. Управляемые соревнования для пары:
3.1. Роботеннис 1х1
3.2. Сумо 1х1
3.3. ИК-Танковый бой;
4. Управляемые с ПК соревнования для команд роботов, на роботах сверху метки распознаваемые вебкамерой, над полем вебкамеры каждой команды, командой управляет компьютер, команды роботам передаются по ИК-каналу или синему зубу или по дешевому радио:
4.1. Робофутбол 6х6;
4.2. Роботеннис 1х1 и 2х2;
4.3. Сумо 1х1;
4.4. Различные групповые задания, типа вместе пачкой роботов создать преграду из блоков, каждый из которых одному роботу не сдвинуть и т.п.;
=DeaD= » 06 янв 2011, 01:08
Ну не всё твоё сообщение процитировал, ну глянь сам - там же есть:
Игрушка тоже требует идеи, концепции. У конструктора она одна, у радиоуправляемой машинки - другая, у плюшевого мишки - третья, у танкового боя - вообще четвертая.
Нет уж, в неаккуратности - обвиняй сколько хочешь, но чтобы во вранье!
Michael_K писал(а):Dead, похожая конструкция вроде бы уже обсуждалась с вашей же подачи.
Не помню, как называлась тема, что-то про "кубик". И даже 3D модели там были
и кажется даже плата разведена...
Хочется сделать миниатюрнее? Дешевле? Монолитнее?
Да, миниатюрней и монолитней хочется, потому что я даже когда этого бота хочу взять (у меня можно считать черновой вариант есть - без того кирпичика, но с ORduino на борту) - понимаю что надо под него брать специальную коробку, его в карман не сунешь. Кроме того там концепция подключаемых снаружи датчиков, типа Лего, а не монолитного в базовой версии, робота.
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробокОпять же в универ никто не потащит такую бандуру, хотя оно и кажется, что 10х10х10см это мало, но в любой портфель оно не влезет свободно, в рюкзак только. В общем ограниченной мобильности девайс, а то что тут - неограниченной мобильности.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробокДа, еще важный момент - неограниченная мобильность подразумевает достаточную конструктивную прочность, чтобы можно было реально в карман сунуть и там ничего не отломилось.
Michael_K » 06 янв 2011, 01:17
=DeaD= писал(а):хотя оно и кажется, что 10х10х10см это мало,
Зато оно хорошо вписывается в "стандартные" виды спорта...
Может быть надо уменьшить только одну координату?
=DeaD= писал(а):достаточную конструктивную прочность,
Тут практически без корпуса никак
Вообще, открытая плата с акком на борту - это зло.
Монетка в кармане заваляется и кирдык и монетке, и боту, и карману.
Разъемы тоже "затыкать" как-то придется.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:Re: MICROBOT - миниатюрный робот размером со спичечный коробокP.S. А я бы все таки сделал ему "голову" с хоть каким-то выражением... И клешню.
Играть, так играть
)
vadinator » 06 янв 2011, 01:31
Почитал я данную тему(подумал), наверное правда не стоит ждать особых прорывов в аппаратном обеспечении....а вот с програмками можно играть бесконечно...Хотелось бы иметь ВАШИ платформы, с возможностью программировать их на разных языках (прнжде всего графических(для новичков и детей)). Возможность взаимодействия между ботами, тоже скорее упирается в ПО....
Fayras » 06 янв 2011, 01:39
=DeaD= писал(а):Да, миниатюрней и монолитней хочется, потому что я даже когда этого бота хочу взять (у меня можно считать черновой вариант есть - без того кирпичика, но с ORduino на борту) - понимаю что надо под него брать специальную коробку, его в карман не сунешь.
Как не крути, но таскать робота регулярно в кармане задача не слишком актуальная, а для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.
А вообще видится нечто по типу трасформеров, ловким движением рук (можно кнопки) превращающееся из кирпича в функциональный агрегат и обратно. Иначе внешкние датчики\гусиницы\колеса\манипуляторы кармана не переживут
Grem » 06 янв 2011, 02:31
А нафига оно? Зачем в кармане носить? У меня например в правом кармане джинс - кпк, в левом - ключи, в заднем правом кошелек. Больше карманов нет, если не считать куртку, т.к. это сезонная одежда.
Антон, вы слишком разошлись в "по воробьям из пушки" имхо
Pirate » 06 янв 2011, 07:16
если бы такое могло бегать на 4-рех ногах )) я бы прикупил ))
Myp » 06 янв 2011, 10:24
а солярную панельку сверху ?
ну чтоб через месяц лежания на полке не пришлось искать батарейки или заряжать аккумулятор.
Eruman » 06 янв 2011, 13:01
Вспомнился принцип шилдования в ардуине. Робота можно также собирать, как бутерброд: ходовая, мозговая, сенсорная, связь... Разъемы нужно предусмотреть не задиристые, чтоб в кармане не чеплялось. Две-три шилды размером со спичечный коробок - это одна размером с аудиокассету (можно сложить в одну коробочку) - очень транспортабельно ИМХО.
В качестве движителя предлагаю виброход на щетинках, ибо при таких размерах о проходимости мечтать не приходится, а колесики-гусенички лепить как-то муторно...
Опять же, механики минимум - места максимум.
=DeaD= » 06 янв 2011, 13:08
Pirate писал(а):если бы такое могло бегать на 4-рех ногах )) я бы прикупил ))
Ноги это сразу нет
Добавлено спустя 29 секунд:Fayras писал(а):Как не крути, но таскать робота регулярно в кармане задача не слишком актуальная, а для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.
А какая актуальная? Сидеть по домам со своими роботами?
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:Michael_K писал(а):Может быть надо уменьшить только одну координату?
Уже думал, 10х10 это дофига, в карман не влезет.
Michael_K писал(а):Тут практически без корпуса никак
Вообще, открытая плата с акком на борту - это зло.
Монетка в кармане заваляется и кирдык и монетке, и боту, и карману.
Разъемы тоже "затыкать" как-то придется.
Да, всё так, надо будет защищать. Возможно это станет фатальной граблей, но почему-бы не попытаться?
Michael_K писал(а):P.S. А я бы все таки сделал ему "голову" с хоть каким-то выражением... И клешню.
Играть, так играть
)
Выражение "лица" можно в принципе светиками сделать. С клешней хуже - может как опция... что он ей делать будет?
Fayras » 06 янв 2011, 13:27
=DeaD= писал(а):Добавлено спустя 29 секунд:Fayras писал(а):Как не крути, но таскать робота регулярно в кармане задача не слишком актуальная, а для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.
А какая актуальная? Сидеть по домам со своими роботами?
дык в цитате и ответ: для не слишком частых перемещений и более традиционные методы и габариты подойдут.
Или вы полагаете что молодые люди будут в перерыве между парами доставать своих микроботов что бы чутка погонять или блеснуть новой прошивкой? Или оффисманагеры в курилке в обеденный перерыв?
Сомнительна не сама идея минютиаризации (с этим проблем нет, решение найдется были бы финансы), а ее востребованность в сколько нибудь широких массах.
Michael_K » 06 янв 2011, 13:59
Даа... понесло.
=DeaD= писал(а):С клешней хуже - может как опция... что он ей делать будет?
Можно даже пассивную - вообще без приводов.
Мячики, кегли "хватать" в кегельринге, теннисе, футболе... Противника цеплять в сумо
По-моему, это "естественное решение" и для вынесенных датчиков
(для крепления "усов", датчиков линии, или какой-нибудь еще шняги...)
Pirate » 06 янв 2011, 14:04
ну как это ноги сразу нет? ) как же без ног то? )))
Skyline » 06 янв 2011, 14:16
=DeaD= » 06 янв 2011, 14:24
Fayras писал(а):Или вы полагаете что молодые люди будут в перерыве между парами доставать своих микроботов что бы чутка погонять или блеснуть новой прошивкой?
Why not?
Fayras писал(а):Или оффисманагеры в курилке в обеденный перерыв?
Маловероятно. Скорее такого робота будет удобно брать на всякие семинары, встречи по интересам и т.п.
Fayras писал(а):Сомнительна не сама идея минютиаризации (с этим проблем нет, решение найдется были бы финансы), а ее востребованность в сколько нибудь широких массах.
Почему бы и нет? Для потренироваться в базовых навыках самое оно, и места дома не занимает лишнего.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:Michael_K писал(а):Можно даже пассивную - вообще без приводов.
Мячики, кегли "хватать" в кегельринге, теннисе, футболе... Противника цеплять в сумо
По-моему, это "естественное решение" и для вынесенных датчиков
(для крепления "усов", датчиков линии, или какой-нибудь еще шняги...)
Пассивная клешня? Это крепление просто тогда для всякой фигни
Myp » 06 янв 2011, 14:53
ну так это
может нарисуем что хотим ?
Эд вот тоже начал минибота с коробок обсуждать, а что получилось ?
2 моторредуктора прикинуть, пару колёс, решить с акумулятором что как, толи будет как китайские вертолёты, 5 минут играешь 20 минут заряжаешь, толи по взрослому, час катаемся и пол дня заряжаемся.
тут габариты продумывать уже либо под липольку мелкую либо уж под отсек на 4 АА
скомпоновать это дело, посмотреть и решить стоит ли открывать новую тему для железа или опять отложить идею робота с коробок до светлейших времён.
блютус както надо впихивать, дабы можно было с мобилы управлять.