Технический форум по робототехнике.
Aseris » 27 май 2010, 13:35
Про тензорезюки
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:=DeaD= писал(а):Пьезы брать в магазинах типа промэлектроники - покупаешь обычный пьезоизлучатель и готово
Они по 10-20 рублей идут.
Так здесь придется набирать из них площадь , а с тензой, вырезал пластинку нужного размера, откалибровал пороги и вперед... 2 датчика на одну пластину
И потом, может у вас в России есть такие магазины с пьэзами, на просторах Украины, я такого счастья не видел.. разве что заказывать отдельно в интернет магазине...
И мой опыт общения с тонкими пьэо-излучателями заканчивался печальным расколом датчиков....
=DeaD= » 27 май 2010, 13:39
Что-то я не понял что мешает напаять на пьезоизлучатель к центру пластинки через 3 проволочки хоть 10х10см пластину?
blindman » 27 май 2010, 14:08
Пьезоэлемент - наилучший вариант из всех предложенных. Довольно легко отфильтровать ложные срабатывания, практически нет ограничений по конфигурации мишени, в разумных пределах конечно
Вот по быстрому снял пару осциллограм. Фотика нормального нету, но думаю понятно что при ударе непосредственно по пьезоэлементу явно присутствует высокочастотный сигнал большой имплитуды. Пьезоэлемент в пластмассовом корпусе, закреплен на столе толстым двусторонним скотчем.
- Вложения
-
- Довольно сильный удар кулаком по столу
-
- Легонько кидаю шарик в пьезоэлемент
Alex080969 » 27 май 2010, 17:50
можно я немного огорчу всех?
Подаиси фоток
Довольно сильный удар кулаком по столу
Легонько кидаю шарик в пьезоэлемент
я к тому, что закреплёный на корпусе однозначно будет фиксировать не только удары шариков, но и вибрацию движков, расколбас при движении ипрочее..
ИМХО одного простенького фильтра однозначно мало.
blindman » 27 май 2010, 18:06
Пробовать надо. Крепить надо разумеется через демпфер. Я ж спциально написал - "легонько". Если уж пулька может пробить воздушный шарик, то при попадании в пьезоэлемент там под десяток вольт будет. От "расколбаса" при хорошем демпфере такого не будет
=DeaD= » 27 май 2010, 19:37
Alex080969 писал(а):можно я немного огорчу всех?
я к тому, что закреплёный на корпусе однозначно будет фиксировать не только удары шариков, но и вибрацию движков, расколбас при движении ипрочее..
Нельзя
Еще раз схема - пластина-пьеза-пластина-резинка-корпус. резинка будет фильтровать ВЧ колебания. А мы отфильтруем НЧ и останутся только попадания. Теорема доказана
Добавлено спустя 1 час 22 минуты 3 секунды:Нашел замечательные пьезоизлучатели:
- fml-34.gif (3.59 КиБ) Просмотров: 1835
Диаметр 15 и 30 мм дофига есть в Промэлектронике по 7-6 рублей за штуку.
=DeaD= » 28 май 2010, 13:36
blindman писал(а):Пробовать надо. Крепить надо разумеется через демпфер. Я ж спциально написал - "легонько". Если уж пулька может пробить воздушный шарик, то при попадании в пьезоэлемент там под десяток вольт будет. От "расколбаса" при хорошем демпфере такого не будет
Кстати, а можешь попробовать поставить CR-фильтр и замерить что нужно? Или помочь рассчитать? Я думаю просто завтра купить уже детальки и попробовать собрать прототип системы. Вот только пока не знаю какие номиналы под CR брать.
blindman » 28 май 2010, 15:09
Сегодня уже не смогу ничего сделать - когда отклеивал пьезоэлемент от скотча, сломал его
Завтра если успею, съезжу куплю новый
=DeaD= » 28 май 2010, 20:56
Если я правильно понял осциллограму приведенную blindman'ом - надо отсеять всё что ниже ~1КГц.
Опираясь на статейку вики:
[[:ru:Фильтр_высоких_частот]] строим CR-фильтр высоких частот.
- hit_detector_scheme.jpg (19.65 КиБ) Просмотров: 1770
По приведенной там формуле
частота=1/(2*Pi*C*R) получаем, что при C=1мкФ надо R=1/( 1000 Гц * 2 * Пи * 10^-6 Ф)=1/6.3*10^-3=10^3/6.3=160 Ом
Вроде нигде не напортачил? Попробую еще чуть позже в протеусе посмотреть как себя будет вести схемка...
Michael_K » 28 май 2010, 21:52
Угу... Если б еще blindman его на 150 ом нагрузил...
Вообще идея странная (и мне не очень нравится)... хотя, наверное, жизнеспособная.
Я бы опер туда все таки влепил в режиме усилителя заряда (он просится).
=DeaD= » 28 май 2010, 21:54
Да, я в протеусе сейчас это рисую и что-то у меня пока каменный цветок не очень выходит
Alex080969 » 28 май 2010, 21:56
Усилитель нужен однако
Michael_K » 28 май 2010, 21:59
=DeaD= писал(а):Да, я в протеусе сейчас это рисую и что-то у меня пока каменный цветок не очень выходит
А интересно, как вы в протеусе зарядовый датчик эмулируете?
Модель пьезы в режиме микрофона есть?
=DeaD= » 28 май 2010, 22:05
Тупо генератором через резистор пока. Как вариант - кондёром через такой же CR-фильтр - как раз пока движемся - ток идёт.
Michael_K » 28 май 2010, 22:10
Это некорректно. У вас через генератор (ну и резистор) ток умеет ходить.
А через пьезу ток не ходит по определению - это скорее емкость, на которой "появляется" заряд.
