Технический форум по робототехнике.
vadinator » 13 мар 2010, 13:37
Честно говоря, у
kos_ua есть реальная программа, только разукрасить её и русскими буквами описать...
Добавлено спустя 3 минуты:а вообще, критерием поиска должны быть реальные дети... может спросим своих...или соседских?
=DeaD= » 13 мар 2010, 13:43
Вот и я о том же - давайте перестанем фантазировать на ровном месте
тут есть Sergey Filippov - он вроде много по этой теме занимается, можно просто спросить
Michael_K » 13 мар 2010, 13:46
у kos_ua есть реальная программа
Это типичный пример, когда еще даже недореализованная идея (и не более!)
принимается за готовый продукт...
vadinator » 13 мар 2010, 14:00
2vadinator: Я думаю знакомить с тем, как программируются "взрослые контроллеры" имеет смысл ближе к этим самым контроллерам
т.е. скорее всего уже студентов.
=DeaD=, вы даже не представляете, как детям интересно быть похожими на взрослых?
Добавлено спустя 11 минут:Я вообще за текстовый язык
, только нужен редактор для детей,
Michael_K, а есть реальные примеры. которые нравятся вам?
Angel71 » 13 мар 2010, 14:16
очередной заезд на тему идеального визуального языка опять накрывается медным тазом?!
Michael_K, да можно и текстовый, только ТС графический делает.
по себе может и не стоит судить, но чтот вспоминая детство, трудностей с написанием программ на бэйсике на спектруме я в упор не помню. 1 масенькая книженция на пару сот страниц и через месяц без проблем хоть подобие elite мог написать, со звуком, с удалением невидимых поверхностей. а в книженции всего-то страниц на 50-70 было введение в то, что такое спектрум и основы языка, всё остальное это было описание алгоритмов почти без кода.
это уже потом, когда поступил в училище там нам преподавали блок-схемы, потом в тетрадке программировали и только потом у нас пускали учеников к компу.
vadinator » 13 мар 2010, 14:26
Angel71, ну ГЕНИЙ сам проложит собственную дорожку... а массовый продук, должен быть на массы и рассчитан...
иначе не будет спроса
Angel71 » 13 мар 2010, 14:51
гений - человек, который может решить поставленную задачу несколькими способами.
а если серьёзно, то нереальных проблем в создании или адаптации каких-то визуальных языков особо не вижу. в самом простом варианте начать хотя бы с блок схем, на которых даже очень не одарённым за несколько занятий реально вбить в голову, что такое алгоритм. как реализовать более сложное программирование с подобием блок-схем или без них я уже со времён недавнего заезда более-менее представляю.
а что там у вас массовое или не массовое мне как-то фиолетово
vadinator » 13 мар 2010, 15:02
Для этого, есть FlowCode...других реально существующих проектов, не знаю...ну может algorithm builder...
Angel71 » 13 мар 2010, 15:08
мне чесно говоря мало интересно что такое flowcode, билдеры всякие. будет необходимость поизучаю, а сейчас это смысла не имеет. вот на скриншоты того, что получилось у ТС мне интересно взглянуть. еще интересно какие тут идеи будут сплывать по поводу самого робоконструктора.
vadinator » 13 мар 2010, 15:13
что получилось у ТС мне интересно взглянуть
Angel71 , расшифруй пожалуйста...что за ТС?
Duhas » 13 мар 2010, 15:15
Топик Стартер...
vadinator » 13 мар 2010, 15:16
Итак, на данную минуты три предложения:
- блок-схемы
- функциональные блоки
- текстовые программы
- и
ну конечно...предложение ТС (покажите пожалуйста)
vadinator » 13 мар 2010, 15:29
blindman, ну это тот-же текстовый язык, только разбитый по событиям...каждый из этих блоков текста, фактически Функциональный Блок из FBD...только он не может изменить своё состояние, до окончания цикла WAIT
PS/ а откуда это? что-то знакомое...
Последний раз редактировалось
vadinator 13 мар 2010, 15:31, всего редактировалось 1 раз.
Angel71 » 13 мар 2010, 15:32
2vadinator,
раз уж перечислять начали, то где комбинации этих и других концепций?
вроде как основная цель - не усложнять на старте и не потерять возможность донести понимание как всё это железо работает с точки зрения программиста. суть в том, что ограничиваться только тем, что уже существует в каких-то программах не есть гуд. стремиться сделать визуальный язык, который даст возможность создавать жутко навороченные программы смысла тоже мало.
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: ну вот, что-то на подобии "12 блоков" тоже очень наглядно и понятно.