roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Michael_K » 15 фев 2010, 09:40

Dead, никто не сможет сказать сколько процентов и каких знаний мы используем в жизни...
Оно все там - под черепом в виде ассоциативных связей, в виде структуры мозга, в иде ХЗ чего еще.
Я вот уверен, что даже "муха-цокотуха" даже не прочитанная, а прослушанная в детстве
помогает вам решать дифференциальные уравнения.

По поводу "для чего оно надо" - это все самообман, по-моему. Вы предлагаете сделать кастет и на пяти
страницах рассказываете, что "эта штука нужна, чтобы забивать гвозди"... Ага...
И бейсбольные биты в магазинах лежат, чтобы в бейсбол играть. Конечно.

И шпаргалку вашу конечно будут использовать только как справочник и только для тех предметов
"которые читаются абы как и не нужны студенту никуда"... Ага. Щазз...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение =DeaD= » 15 фев 2010, 09:47

2Michael_K: Вы так ничего и не поняли.
Правильно организованные экзамены, проверяющие знания, а не псевдознания, и так защищены от шпор :)

В общем по существу никто так ничего и не сказал что такой девайс разрушает в системе образования кроме бесполезной и часто даже вредной проверки псевдознаний.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Ворон » 15 фев 2010, 14:41

такой предмет разрушает моторную-мышечную(при написании) память, разрушает анализ информации для забивки в шпору ,(что надо писать и как, ив каком варианте)тут тупо скан справочника и все...
весь процесс купил ---залил справошник учебник---сидишь на экзе роешься иматеришься а гдеже ответ)---осатаневший препод потратил 1.5 часа времени на твой ответ на доп вопрос и пояснения к тому что ты написал..---результат ты случайно упал на леснице из за осатаневших сокурсников))опоздавших везде ))

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
=DeaD= писал(а):2Michael_K: Вы так ничего и не поняли.
Правильно организованные экзамены, проверяющие знания, а не псевдознания, и так защищены от шпор :)

В общем по существу никто так ничего и не сказал что такой девайс разрушает в системе образования кроме бесполезной и часто даже вредной проверки псевдознаний.

ЫЫЫ есть хорошая поговорка знать где упадешь соломки постелил бы)) так это к знаниям в первую очередь относится)),то что для тебя бесполезно кому то поможет)) ты за всех все решил))как тебе не стыдно..
Ворон
 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение =DeaD= » 15 фев 2010, 14:52

Куча разрозненных попыток защитить свою точку зрения :)
1. Чем электронная шпора будет хуже кому-то уже использующихся обычных? Учитывая, что обычные давно уже на ПК пишут и печатают мелким шрифтом?
2. Кому-то, где-то, давай конкретику!
3. Осатаневшие кто, простите, и от чего? И чего вдруг при обычных распечатанных чужих шпорах или справочнике они будут ангельскими? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Michael_K » 15 фев 2010, 17:23

Куча разрозненных попыток защитить свою точку зрения :)

Вот именно.
Чем электронная шпора будет хуже кому-то уже использующихся?...

...и чем ЛСД будет хуже кокаина... :) Уже начинаем синтезировать?

Правильно организованные экзамены, проверяющие знания, а не псевдознания


А я согласен. В таком случае ваши шпоры не помогут ни студенту ни преподавателю.
И такие "экзамены" есть.
Но по факту есть и другие экзамены, которые должны проверять _ТОЖЕ_ЗНАНИЯ_,
но делают это бестолклво и формально.

Поэтому некоторые _нерадивые_ студенты, пользуясь убогостью системы, подменяют эти знания
псевдознаниями. Вы даете нерадивому студенту еще один инструмент подмены знаний
псевдознаниями вот и все. Да... система дырява.

Винды тоже дырявы. Но это не значит, что хорошо заниматься распространением
вирусов, а тем более выпускать в массы инструмент для вирусописательства.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение =DeaD= » 15 фев 2010, 17:38

Короче вы решили меня все вымотать и взять измором? :crazy:

Я уже сам сбился из-за ваших нападок разносторонних с основной темы:

Почему если я эффективно решаю задачи со справочником меня заставляют выучивать гору информации? Проверяйте не то, что я запомнил в голове 3 тома Фихтенгольца, а то, что я умею быстро и правильно решать поставленные задачи. Попросите меня доказать какое-нибудь следствие, посчитать интеграл. Не спрашивайте с меня то, что можно тупо выучить, потому что я в этом случае от попугая по интеллектуальности ничем не буду отличаться, а наверное плохо, когда попугай может получить диплом о высшем образовании? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Vovan » 15 фев 2010, 18:22

=DeaD= писал(а):никто так ничего и не сказал что такой девайс разрушает в системе образования
и не созидает :wink:
а ведь неплохая идея была (мкрдктфн) :( а нельзя ли отделить мух от котлет? :roll: отдельно "шпоры", отдельно диктофон... ИМХО если б в названии вместо шпора было например записная книжка, или минисправочник - всё было б ок :)
А там уж как кому совесть и т.д. и т.п....
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение AndreiSk » 15 фев 2010, 18:36

Так ведь любой КПК это минисправочник, а вот уменьшенный КПК это уже шпора ;)
А вообще на рынке какие минимальные габариты у кпк нынче?
В принципе если совсем мелкие, то проще купить такой :roll:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Michael_K » 15 фев 2010, 18:58

Это вы решили нас взять измором.
=DeaD= писал(а):а наверное плохо, когда попугай может получить диплом о высшем образовании? :)

Да-да, плохо!!!
Только причем здесь ваши шпаргалки?

Если у попугая будет в кармане шпаргалка - это только поможет ему получить диплом о высшем образовании.
А вам отсутствие шпаргалки не помешает эффективно решать задачи со справочником.
Ваша цель - получить знания и вы ее достигаете со шпаргалкой или без.
А цель попугая - получить диплом, и выпустив шпаргалку, вы поможете _только_ ему.

Добавлено спустя 13 минут 55 секунд:
AndreiSk писал(а):...КПК...

Не... КПК - это справочник. Сейчас они, кстати, практически умерли.
Вернее в смартфоны уплотнились и подорожали.
Школьнегу нужен банальный MP3-плеер с кнопкой некст и пауза.
Волосья погуще отрастить - вот тебе и шпора скрытного ношения.
И доступнее.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение =DeaD= » 15 фев 2010, 19:16

Vovan писал(а):ИМХО если б в названии вместо шпора было например записная книжка, или минисправочник - всё было б ок :)
А там уж как кому совесть и т.д. и т.п....

Ага, обожаю разговоры в закрытых НИИ о низколетящих огибающих ландшафт гражданских самолётах :crazy:

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Michael_K писал(а):А цель попугая - получить диплом, и выпустив шпаргалку, вы поможете _только_ ему.

Вы не читаете мои сообщения вообще. Если система не может отличить попугая от специалиста - это плохая система и сломать такую не страшно. Если система хоть в какой-то своей части опирается на меру попугайности - сломать эту часть не страшно. Если сломать эту часть не страшно, то никакие шпоры ничего хорошего сломать не могут, они сломают только заведомо неправильную часть системы.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Vovan » 15 фев 2010, 19:23

=DeaD= писал(а):Ага, обожаю разговоры в закрытых НИИ о низколетящих огибающих ландшафт гражданских самолётах :crazy:
ага, я тоже с наслаждением наблюдаю шоу о том как "хлопнув рукой по столу: -Взять всё и поделить"(с) :crazy:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Michael_K » 15 фев 2010, 19:24

Дырка в виндовз и вирусный кит в массовом доступе хорошо иллюстрируют ваши слова.
Про систему, про дыры в ней и про то как ее ломать не страшно.
Ключевые слова - "в массовом доступе".
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение =DeaD= » 15 фев 2010, 19:32

Vovan писал(а):я тоже с наслаждением наблюдаю шоу о том как "хлопнув рукой по столу: -Взять всё и поделить"(с) :crazy:

???

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Michael_K писал(а):Дырка в виндовз и вирусный кит в массовом доступе хорошо иллюстрируют ваши слова.

Ну что же это такое, ну как же вы не видите разницы. Вирусный кит это когда я ломаю чужую винду.
Тут я что кому ломаю? Я задачи решаю эффективно? Будет какая-то разница кому-то, помню я эту информацию, или умею быстро находить, при работе? Не будет. Вот и не фиг умничать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение Michael_K » 15 фев 2010, 20:00

Понимаете, вирус кит можно написать для себя и даже полезно и отправить копию
биллу гейтсу для ознакомления и затыкания дыр.
А вот выпускать в люди - аморально.

Так и тут.
Вы же шпору не для себя хотите сделать, а для масс - "дешевую, доступную, скрытную" итд.
По-вашему она будет пользоваться спросом у кого?

У гениев, которые уже после школы лучше преподавателя знают, чего и как им учить?
Такие бывают? Допустим, да... а нафег им универ вообще в таком случае?

Или у тех, кого тупо просто ломает открыть книжку? Там еще эти, как их... буквы...

А по поводу "сломать систему", типа, вскрыв, типа, недостатки... Это утопия такая или что?

Ну да еще несколько тысяч балбесов получат диплом. Несколько десятков тысяч балбесов ,
почуяв халяву, кинутся поступать...
Пара гениев избавится от необходимости заучивать даты. И получит таки диплом, который им
нафиг не упал ибо квалификация позволяет показать свою цену и без бумажек...
Сотня преподов тихо поржут, примут подарки от балбесов и лишнюю зряплату
за лишних дипломников, лишние часы. Ректор порадуется.
Все же заинтересованы...

Думаете бизнес заинтересован в квалифицированных кадрах? Ха-ха два раза...
Бизнес заинтересован в ЧУЖИХ квалифицированных кадрах.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Идея электронной шпоры :) (сначала было - микродиктофона)

Сообщение =DeaD= » 15 фев 2010, 20:33

Про вирус-кит я уже пояснил, чем принципиально отличается ситуация. Предлагаю в случае непонимания перечитать.

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
Michael_K писал(а):Вы же шпору не для себя хотите сделать, а для масс - "дешевую, доступную, скрытную" итд.
По-вашему она будет пользоваться спросом у кого?

По определению - у всех, у кого есть кривая система которая пытается заставить не научиться пользоваться знаниями, а заучить их.

Michael_K писал(а):А по поводу "сломать систему", типа, вскрыв, типа, недостатки... Это утопия такая или что?

Нет, это стандартный подход - когда проблема становится очевидной для большинства её начинают решать, иначе вероятность, что её начнут решать гораздо меньше.

Michael_K писал(а):Ну да еще несколько тысяч балбесов получат диплом. Несколько десятков тысяч балбесов ,
почуяв халяву, кинутся поступать...

Очень надеюсь на это, что из-за нескольких десятков тысяч балбесов система образования наконец немного пошевелится и сделает над собой усилие, осознает, что книги нынче недороги, есть средства хранения информации и не в запоминании дело :) потому что мой глас она точно сейчас не услышит :) а вот если под правильным лозунгом эту штуку двинуть :)

Michael_K писал(а):Сотня преподов тихо поржут, примут подарки от балбесов и лишнюю зряплату
за лишних дипломников, лишние часы. Ректор порадуется.
Все же заинтересованы...

Вас послушаешь - так надо по любому поводу оборачиваться в белую простыню и ползти на кладбище :D
Кому надо - давно уже в деле, собирают денежку за зачеты и экзамены, как вступительные, так и промежуточный, ну и думаю выпускные там же :) ну и вообще можно сразу диплом купить.

Michael_K писал(а):Думаете бизнес заинтересован в квалифицированных кадрах? Ха-ха два раза...
Бизнес заинтересован в ЧУЖИХ квалифицированных кадрах.

В каком смысле? Вы не сталкивались с проблемой поиска квалифицированного спеца?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter