roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

WiFi Модуль для RoboBus

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Сергей » 02 окт 2009, 16:24

А чего обдумывать? Очевидно что WiFi идет следующим после Bluetooth для робототехников. Я просто говорю об отношении количества робототехников к их уровню. Сделайте сначала доступным bluetooth решения, а потом уже level up.
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Vorral » 02 окт 2009, 16:39

2Сергей:
Для меня например очевидно, что BT мне вообще не подходит не в каком своём виде. И не подходит именно по тем характеристикам, которые выше описали. Кратко, для тех кто в танке, мне тоже важно гнать видео, именно в цифровом виде и именно с двух веб камер(плюсы веб камер уже описывали: цена, выбор, встроенная поддержка сжатия, ничего не надо паять :) ) А минусы BT никуда не исчезнут, что тоже очевидно.
Про usb wi-fi:
Кстати, да! Они и маленькие, лёгкие, дёшевые, не нужно отдельного питания и выбор огромен. И можно найти и с выходом под антенну, для дальнейшего наращивания расстояния. Да и работать из под того же линукса с ними просто.

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:
Всё сводится к тому, что просто нужен модуль "сопряжения" usb портов :) И при наличии такового, можно выстроить любую схему(хоть на BT :D ).
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Duhas » 02 окт 2009, 16:46

это будет немного оффтоп конечно, но:

вот мы так хотим видео с вебок гнать на комп.. а не лучше ли разработать девайс на тех же камерах, которые тут недавно разошлись по народу? и пускай даже обсуждаемый модуль будет отсылать даные... да и на стороне ПК что обязательно чтобы ПК находил вебку? что нельзя самим по тисипи организовать обмен? и в дальнейшем уже скармливать это все в тоже опенцв...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение frig » 02 окт 2009, 16:56

боюсь, что в wifi usb свистке слишком много реализовано программно. т.е. свисток то можно заставить работать, но для этого нужен драйвер который должен крутиться на вполне определенном железе, которое тоже стоит денег, под вполне определенной осью которая тоже требует определенное количество ресурсов.

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
в точке доступа определенно будет ресурсов с запасом, так как там помимо собственно работы радио еще и организуется доступ нескольких клиентов, авторизация, коммутация и т.д. так что в том роутере, что обсуждается в соседней теме можно реализовать не только работу с wifi, но и останется весьма жирное количество ресурсов под другие задачи.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Vorral » 02 окт 2009, 16:58

2Duhas:
А кто сделает модуль сжатия видео для этой камеры? А где повторяемость? Исчезнет эта камера из продажи, дальше что, вся работа на смарку? А вебкамеры совершенствуют постоянно и делают это профессионалы, получающие за это хорошие деньги. К тому же из-за массовости они выходят дешевле.
2frig:
Устройства на базе процессоров ARM/Xscale вполне с этим справятся, один фиг, если хочется работать с такими скоростями придётся их использовать в том или ином виде.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Snable » 02 окт 2009, 17:07

Вроде как есть ARM'ы с USB-Host'ом. Не вариант для USB WiFi донгла?
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение frig » 02 окт 2009, 17:07

вопрос только сколько прийдется дописывать. только часть не касающуюся wifi в готовом роутере с имеющейся linux прошивкой или ваять все с нуля под левый проц и левый свисток.
frig
 
Сообщения: 1640
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Откуда: Днепр

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Snable » 02 окт 2009, 17:10

Тоже правда...
Сергей, а вам WiFi не нужен?
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Duhas » 02 окт 2009, 17:11

та камера жмет в жпег сама - рас.. при желании мона сжать - два... если взять тот же AP7001 то там стандартный ISI на сколько я понимаю... и любая другая камера с подобным интерфейсом туда вешается...

ПС вебки делают не профессионалы а китайцы ) профи мб их разрабатывают.. и то с учетом больше заработать.. вся сфера торговли делает не как лучше а как выгоднее.. это должно быть понятно...

ППС вот все о повторяемости талдычут.. ну сделаете вы набор необходимых устройств... ну будут люди которым оно нужно.. купят они соберут и будут радоваться.. хотя я думаю мало удовлетворения от соединения проводками кучки модулей ) творчество кончится )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Vorral » 02 окт 2009, 17:27

>и то с учетом больше заработать..
Это цель любого предприятия :) А чтобы много заработать нужно делать продукцию под спрос. Так как именно он рождает предложение. И что очевидно, людям явно требуются хорошие вебкамеры, даже исходя из того, что они появляются на рынке :D

Добавлено спустя 8 минут:
JPG слишком "тяжёлый" в виде видеопотока , все современные кодеки для видео используют разницу двух соседних кадров(или даже 10 кадров). Утрированный пример: если на видео будет неподвижная сцена, то можно в кодеке сказать что мол вот эту одну JPG картинку показать в течении 10 кадров. Подобное сжатие даёт хорошие результаты.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Snable » 02 окт 2009, 17:33

Vorral, вебкамеры используют какраз таки M-JPEG. То есть последовательность JPEG. Достаточно современный кодек :-)
И в кодеках нет такой фишки как "показывать картинку 10 секунд" - там есть предикшн и моушн_истимэйшн, которые работают не без помощи черной магии(в смысле для ускорения в энкодерах используются далеко не оптимальные алгоритмы) и могут давать движение даже на статичной картинке.
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Duhas » 02 окт 2009, 17:34

ну ужать на лету я думаю можно.. щас нас отсуда за оффтоп погонят ))

я лично купил вебку.. по цене равной примерно цене этих камер )

ПС я лично вообще за обработку на борту,ну да ладно )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Vorral » 02 окт 2009, 17:38

>вебки делают не профессионалы а китайцы )
В моём тексте не было слова делают, раз. Китайцы, как тебе это не казалось бы странным, тоже бывают профессионалами, два. Делают вебки не только китайцы, три.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Snable » 02 окт 2009, 17:43

Duhas, ужать на лету в что-то отличное от M-JPEG достаточно не просто, поскольку, например, в MPEG используется кроме предсказания движения от предыдущего к текущему еще и предсказание от следующего к текущему. Но и этого мало. Для того чтобы видео походило на оригинал нужно еще скормить декодеру после компенсации движения текущий кадр и сравнить с оригиналом и если качество не устроит, то повторить подгонку. То есть для кодирования фрейма с предикшеном в обе стороны нужно как минимум(в лучшем случае) декодировать 2 раза и енкодировать 4 раза. Держать в памяти 6 фреймов. И это для 1/25 секунды. Проблематичненько.
В общем, это очень требовательный процесс. И для риал-тайм видео на ARM'ах практически не осуществимый.
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: WiFi Модуль для RoboBus

Сообщение Vorral » 02 окт 2009, 17:49

>вебкамеры используют какраз таки M-JPEG.
не только, хотя он популярен, именно благодаря своей простоте.
>И в кодеках нет такой фишки как "показывать картинку 10 секунд"
Такой нет, я пример утрированный пример, самого принципа.

Всё пошёл оффтоп, предлагаю его прекратить.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter