roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Детский электромобиль - обсуждение

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 10 сен 2009, 12:23

Master писал(а):Что болтать, давайте уже раму варить.

Рано еще, тем более варить я не буду

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
mandigit писал(а):аккумуляторы соединять параллельно - не рекомендуется, в связи с разбросом технологических параметров, что приводит к снижению мощности от ожидаемой (условно, мощность более хороших аккумуляторов уходит на зарядку более плохих).

Все прекрасно работает при параллельном включении, проверено.
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение avr123.nm.ru » 10 сен 2009, 18:25

В МОРЕ грузовиков АКБ работают параллельно, а последовательно включаются контактором только для запуска сатртером дизелька.

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
mandigit писал(а): Как вариант - соединить пару аккумуляторов последовательно (24В) и подавать ШИМ, но это несколько более опасно с точки зрения развиваемой мощности.


Я бы взял стартер 24 вольтовый камазовский с планетраным редуктором поставил бы там подшипнички качения и питал бы его от одного 12 вольтового аккума, желательно тягового. Хотябы китайский гелевый Леоч.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 10 сен 2009, 18:37

Тоже думал про стартеры, почему бы не взять обычный тазовый? Хотя я глянул втулки и корпуса - маловато там запаса для обоймы подшипников качения. Хотя всё можно. И сразу при таком подходе возникает вопрос: ГП - как, от чего?
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение nest » 10 сен 2009, 19:17

mandigit писал(а):Тормоза, если делать на стеклоподъемниках или очистителях - не нужны, там червячная передача стоит. Бросил газ-встает, как вкопанный.


ой, только никаких червяков...
mandigit, можешь себе представить, что произойдёт с подшипниками или сёдлами под них при торможении ? они ведь не из титана 10мм толщины. Не говоря уже о самом червяке...

так что никаких червячных передачь. только прямую, цепную или косозубую.

и никаких стартеров с ВАЗов :) я вас умоляю :)
стертера сделаны для кратковременной нагрузки. для постоянной они тупо перегреваются :)
про многочасовую наработку щёток вообще молчим.
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение avr123.nm.ru » 10 сен 2009, 19:26

realsystem писал(а):Тоже думал про стартеры, почему бы не взять обычный тазовый?

12 вольтовый стартер будет колбасится бешено от 12 вольт АКБ но не долго.

А вот 24 вольтовый может доооооооолго от 12 вольт работать.

Можно 2 стартера 12 вольтовых последовательно включить при питании от 12 вольт АКБ через контактор
и приводить ими разные колеса зубчатыми ремнями или цепями велосипедными - тогда дифференциал не нужен будет.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 10 сен 2009, 19:30

nest писал(а):и никаких стартеров с ВАЗов :) я вас умоляю :)
стертера сделаны для кратковременной нагрузки. для постоянной они тупо перегреваются :)
про многочасовую наработку щёток вообще молчим.


они греются потому что просто напросто там подшипники скольжения, а если поставить подшипники качения, то чем стартер будет отличаться от мотора?

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
avr123.nm.ru писал(а):А вот 24 вольтовый может доооооооолго от 12 вольт работать.


мне кажется что кпд будет уж очень маленький, уж лучше забить на стартер и поставить обычные моторчики
Последний раз редактировалось realsystem 10 сен 2009, 19:32, всего редактировалось 1 раз.
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение avr123.nm.ru » 10 сен 2009, 19:32

я думал там обмотки греются и сгорают.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение nest » 10 сен 2009, 19:33

realsystem, с каких пор нагрев обмотки связан с типом подшипников ? (риторический вопрос)
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 10 сен 2009, 19:36

Может и так, но почему обмотки греются? Потому что нагрузка большая, он же маховик должен крутить, а на нем еще куча всего висит плюс трение в цилиндрах
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение avr123.nm.ru » 10 сен 2009, 19:37

Ток большой.

Я бы 2 стартера 12 вольтовых использовал последовательно от 12 вольтового акума. Их мощность в 4 раза примерно снизится - т.е. около 1 Квт будет.

Хорошо бы ШИМ ркгулятор замутить на 4 транзисторах IRF2804 и таймере 555
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 10 сен 2009, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 10 сен 2009, 19:39

nest писал(а):realsystem, с каких пор нагрев обмотки связан с типом подшипников ? (риторический вопрос)


Начнем с другого. В стартере насколько я знаю используется подшипник скольжения без смазки, для кратковременного вращения вполне достаточно, для длительного - нет. Поэтому из-за большого трения в подшипниках при длительной работе под нагрузкой ротор тормозится и обмоткам приходят кранты. Поправьте если не правильно мыслю

Добавлено спустя 45 секунд:
avr123.nm.ru писал(а):Ток большой.

Я бы 2 стартера 12 вольтовых использовал последовательно от 12 вольтового акума. Их мощность в 4 раза примерно снизится - т.е. около 1 Квт будет.

Хорошо бы ШИМ ркгулятор замутить на 4 транзисторах IRF2804 и таймере 555


А это вариант, но "надо снова проверять" (с) :D
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение avr123.nm.ru » 10 сен 2009, 19:39

Интересная теория.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение realsystem » 10 сен 2009, 19:41

а правдива ли она?
realsystem
 
Сообщения: 629
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 01:32
Откуда: Саратов
Skype: realsystem_stas
прог. языки: C, Bash, Perl
ФИО: Станислав

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение avr123.nm.ru » 10 сен 2009, 19:48

и опыт, сын ошибок трудных ...
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Детский электромобиль - обсуждение

Сообщение mandigit » 10 сен 2009, 19:56

Народ, я про стартеры не говорил ни слова, а такое впечатление, что цитируют. Стартер рассчитан на несколько секунд работы при больших токах - в качестве тягового двигателя вряд-ли подойдет.

Насчёт параллельного соединения: работать будет (а вот как хорошо и как долго?), но повторюсь: параллельное соединение аккумуляторов - решение от безисходности. Можете проверить, что при параллельном соединении общая мощность отдаваемая аккумуляторами ниже, чем при последовательном и эта разница растет с увеличением разброса используемых аккумуляторов (а этот разброс увеличивается со временем).
Возможно, это не важно для вашей задачи.
Упоминание о грузовиках интересно - может кто-то сможет пояснить, мне кажется, что это связано с необходимостью получить ток, который нельзя обеспечить родним аккумулятором, который можно поднять :)

Насчёт червяков: я хорошо представляю как оно работает, поскольку участвовал в создании двух платформ такого рода (пример: http://imobot.ru/index.php?option=com_c ... 2&Itemid=9)
Да, червяки это не здорово, однако наличие доступного, недорогого мотор-редуктора, подходящего (с учетом ряда ограничений) нельзя игнорировать.
Аватара пользователя
mandigit
 
Сообщения: 583
Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter