roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение boez » 16 сен 2009, 00:20

Размыкается обычно только то плечо моста, которое для вращения в сторону конечника.
Второй вариант - поставить по 2 конечника, первый идет на контроллер (сигнальный), а второй обесточивает вообще всю схему нафиг (защитный) - ну и установить их так, чтобы после срабатывания первого конструкция могла еще немного довернуться до срабатывания второго.
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 16 сен 2009, 09:32

Вот-вот, размыкать тока одно плечо.
Ладно буду делать так, а сигнальные ну их нафик, чем проще тем надежнее.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 16 сен 2009, 09:55

Давайте ребята, я в Вас ВЕРЮ!
Вчера на улице было + 14, +16. Направил вручную на солнышко, облаков почти небыло...
Через 20 минут капнул воды на трубу, испарилась за 3 секунды. Без шипения, но очень быстро.
Замеметил что в трубе область низкого давления создал, когда стравливал пар через кран маевского...
Открыл большой кран, в который обычно воду подаю, с громким свистом в трубу воздух пошел. ) Аж испугался)

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Обдумываю сложную схему на тепловых трубках, как будет готово, выложу.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 16 сен 2009, 10:10

Тепловые трубки сам будешь делать? Лучше посмотри в сторону термосифона, он проще в изготовлении. А если полазить по сайтам оверклокеров, то можно найти статью по самостоятельному изготовлению тепловой трубки.

Добавлено спустя 35 секунд:
Вот
http://www.overclockers.ru/lab/15686.shtml

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Кстати, фольга как отражатель что-то совсем не очень, заменил трубку на кусок черного материала, нет на нем фокуса, он как-то неравномерно освещен и все.
Нуна или из цельного куска люминия делать отражатель или полоски зеркал шириной 2-3 см наклеить.

Добавлено спустя 7 минут 45 секунд:
Тепловые трубки за рубежом применяются в солнечной энергетике, для повышения эффективности нагрева воды в солнечных коллекторах.
Отсюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловая_трубка

Но при превышении расчетной температуры вся охлаждающая жидкость может перейти в пар что приведет к катастрофическому снижению теплопроводности трубки (до 1/80). А температура параболоида до 300 градусов, придется в трубку ртуть заливать в качестве рабочей жидкости.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 16 сен 2009, 16:57

2 мастер, я имею представление о тепловых трубках, спасибо за ссылку, читал все эти статьи много раз. Обдумываю схему термосифона конечно же, либо если получится готовую из кЕтая заказать.
Насчет фольги как отражателя. По справочникам фольга имеет коифициент отражения выше 0.9 тоесть больше 90 % отражает.
Другое дело, что у нас сама фактура покрытия не идеальной геометрии. Естественно возникают искривления и погрешности.
Я обдумывал вариант - листовой алюминий отшлифовать пастой ГОИ, но пока в сомнениях.
У вас это так проявляется, потому что очень большое фокусное расстояние, относительно диаметра теплоприемника и конструкции в целом., я вам об этом говорил, когда вы модель обдумывали.
У меня другие размеры, и довольно четко формируется световое пятно, диаметром около 8-10 см. Визуально видно очень отчетливо, как освещается ярко полусфера трубы, если поднести ладонь, видно где еще есть излучения, и где граница.
Но конечно, это не "фокус" как можно в линзе увидеть, а скорее "святовое пятно". Но я именно так и планировал, не тонкую линию освещать, а именно полусферу. Резюмируя, пока вижу идеальный вариант, полированный листовой алюминий, возможно обработанный из баллончика краской "хром", автомобильной. Либо лист поликарбоната, с наклеенной на него селективной пленкой. Но пленку эту найти сложно, имхо, и она денег стоит не малых, опять же имхо. И крепить все это чудо, на изготовленные с высокой точностью, в заводских условиях направляющие, (я ранее писал), из алюминиевого профиля, гнутого на аппарате с ЧПУ. Вот там уже вероятно будет не пятно, а точка, и в пол дюймовую трубу можно будет попасть без потерь.

Насчет термосифона, было бы здорово, если бы на этом форуме люди обнаружились, имеющие опыт в этом вопросе. Думаю много подводных камней там, хотя материалов перечитал три тонны.

В солнечных установках, которые построены не по типу вакуумных тепловых трубок, (а таких большинство) проблема в том, что теплопатотери в окружающую среду огромные. Во всяком случае в концентрирующих системах это так. А избавиться от такого уровня теплопотерь, можно с тепловыми трубками только.
Попробую в солиде дорисовать план, по идее должно получится очень эффективно, не очень трудоемко, и не дорого.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 16 сен 2009, 17:04

Как по мне лучше купить ваккумную трубку и ее использовать в качестве теплоприемника.
Покрывать полированны алюминий краской хром не стоит, будет только хуже.
Да у меня фокус плохой из-за кривой фольги (или рук :) ). У меня просто есть 2 листа люминий примерно 100*40 см.
А вот с фокусным расстоянием я так и не определился, как легче попасть в длинный фокус или в короткий?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 16 сен 2009, 20:11

Я думаю, легче в короткий. Чтобы фокусное расстояние было за гранью плоскости зеркала, но при этом было не в разы больше глубины параболы... Имхо если глубина параболы 10, фокусное расстояние не больше 15. Но конечно и диаметр теплосъемника важен.
С одной вакуумной трубки много не соберешь помоему). Да и не продаются они в моих краях на каждом углу).
Поэтому приходится фантазировать).
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 16 сен 2009, 22:50

Если в вакуумную трубку в фокусе будет ваще шикарно, она на обычном солнце, заливаешь в нее 100гр воды и через секнду из нее уже пар валит, и это без всяких линз и парабол. Я передачу про них смотрел. У нас они продаются, но тока вся установка целиком, дорогая что пипец.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 17 сен 2009, 21:04

Если честно, никогда не видел, чтобы в вакуумные трубки воду заливали. Но сам принцип там конечно правильный. Интересно насколько критичен принцип термосифона к диаметру трубки. Будет ли работать с трубкой диаметром 3-4 см... Было бы великолепно.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Master » 18 сен 2009, 09:22

Я вот про эти вакуумные трубки.
http://stolbikanet.ucoz.ua/_bd/357/35720.jpg
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение afm » 23 сен 2009, 12:37

Приветстую. На днях был такой не слабый ветер... Крыша домика гудела прямо.
Большой адронный коллайдер был зафиксирован в рабочем положении, и имел крайне высокую парусность.
В связи с эти, он отчаянно пытался улететь, но к счастью у него не получилось.
Два крепежный калибровочных болта из четырех, крепящие нижнюю стальную плиту к кирпичной кладке, ветром вытянуло где-то на 1.5-2 см. И теперь они свободно болтаются в этом диапазоне. На будущее буду брать болты большего диаметра и длинны, и вероятно залью "под ноль" бетоном стяжку над кладкой, толщиной 5 см. Если бы находился в нейтральном положении, и по ветру, думаю и таких неприятностей не было бы. Скоро буду демонтировать на зиму.
afm
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:57
Откуда: новосиб

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Ворон » 23 сен 2009, 12:46

..а я предупреждал про ветер))
З,Ы, хм тут книгу гиперболоид инженера Гарина многие читали?..это вопрос к тем кто два гнутых зеркала мечтает по юзать)
Ворон
 
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 19:43
Откуда: Казань

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение LastLeader » 24 сен 2009, 01:16

Продолжаю самостоятельное блуждание альтернативными источниками.
mob. foto-0393.jpg

http://wet.in.ua вот тут еще фотки. :)

Модератор Setar:картиночки заливаем на форум как прикрепление, а то разметка сбивается
Доказано что 98% человеческих действий автономны и только 2% обдуманные – Так давайте свалим 98% на автоматы))) Сайт – http://wet.in.ua/
Аватара пользователя
LastLeader
 
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 20:27
Откуда: Ukraine (Kiev)

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение yak-40 » 24 сен 2009, 08:17

А банка-то стеклянная зачем?
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Автоматика для солнечного концентратора. (нужна помощь)

Сообщение Vooon » 24 сен 2009, 08:24

Чтобы КПД меньше был :)
Linux user | Firefox user
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter