Технический форум по робототехнике.
Angel71 » 16 июн 2010, 16:30
2=DeaD=,
в детстве на тренировках по борьбе мы часто так ноги тренировали
=DeaD= » 16 июн 2010, 16:34
frig писал(а):=DeaD=, ты про левый край который к роботу прицеплен по логике?
Если что-то куда-то прицеплено - изобрази это на рисунке. И силы тогда изобрази не приложенные к одному плечу только, а приложенные в оба плеча.
Добавлено спустя 31 секунду:Angel71 писал(а):2=DeaD=,
в детстве на тренировках по борьбе мы часто так ноги тренировали
И что, прямо таки на льду так же легко стоять?
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Ноги что ли примерзали и не скользили?
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
frig » 16 июн 2010, 16:36
Если что-то куда-то прицеплено - изобрази это на рисунке.
а так не понятно, что это нога, слева робот - это 2 сустава, справа это дело упирается в землю... надо фотореалистично изобразить чтобы было понятно или как?
=DeaD= » 16 июн 2010, 16:37
Надо усилия приложить к обоим точкам, а не как будто у тебя реактивные двигатели
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Michael_K » 16 июн 2010, 16:39
Да поймите, не только от положения все зависит:
![таракан.JPG](./download/file.php?id=16573&style=9&sid=c9558c62840fa59d1f1689fe92a56e78)
- таракан.JPG (5.69 КиБ) Просмотров: 1965
Положение одно и то же.
В первом случае нагрузка в коленках нулевая. Усилие создается только в тазобедренном суставе.
Момент на нем равен весу на длину бедра.
Во втором случае момент распределяется между коленкой и тазобедренным.
Сила на ступне больше (добавляется горизонтальная составляющая).
=DeaD= » 16 июн 2010, 16:42
Если что - я давно уже это понял
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
как написал frig'у "принято"
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Michael_K » 16 июн 2010, 16:45
Просто хотел проиллюстрировать, а то спор какой-то тупиковый...
frig » 16 июн 2010, 16:46
Во втором случае момент распределяется между коленкой и тазобедренным.
а распределение и нужно, чтобы разгрузить одну серву и передать часть нагрузки на другую.
Если что - я давно уже это понял
а я вот до сих пор не понял что ты понял, а что ты не понял
Michael_K » 16 июн 2010, 16:47
Проблема в том, что серва встает в заданное положени, а вот как распределятся нагрузки - неизвестно,
поэтому и возникают всякие "косяки"...
Alex080969 » 16 июн 2010, 16:52
Michael_K писал(а):Да поймите, не только от положения все зависит:
таракан.JPG
Положение одно и то же.
В первом случае нагрузка в коленках нулевая. Усилие создается только в тазобедренном суставе.
Момент на нем равен весу на длину бедра.
Во втором случае момент распределяется между коленкой и тазобедренным.
Сила на ступне больше (добавляется горизонтальная составляющая).
Я наверное совсем туп, но я невижу разницы. И несовсем понимаю почему силы действуют по разному при одном и том же положении. Может я что-то упустил?
Michael_K » 16 июн 2010, 16:55
нормальный таракан распирается ногами в разные стороны.
За счет этого он направляет силу, действующую на ногу условно "вдоль ноги", а не "поперек".
Поэтому моменты в суставах меньше.
Последний раз редактировалось
Michael_K 16 июн 2010, 16:57, всего редактировалось 1 раз.
=DeaD= » 16 июн 2010, 16:55
Alex080969 писал(а):Я наверное совсем туп, но я невижу разницы. И несовсем понимаю почему силы действуют по разному при одном и том же положении. Может я что-то упустил?
Дело в том, что разница как раз не нарисована - слева работают только сервы Femur, а справа Femur+Tibia.
Michael_K » 16 июн 2010, 16:56
Alex080969 писал(а):Может я что-то упустил?
трение между стопой и землей
=DeaD= » 16 июн 2010, 16:56
Michael_K писал(а):трение между стопой и землей
Неверно, оно никуда не девалось слева
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
frig » 16 июн 2010, 16:58
Проблема в том, что серва встает в заданное положени, а вот как распределятся нагрузки - неизвестно,
это только в случае когда нужно создавать некое усилие, как в случае с перпендикулярной ногой, а когда этого делать не нужно, и все определяется только взаимным положением элементов, то проблем нет. Для простоты можно вообще не рассматривать сервы а смотреть на ноги как на монолитные конструкции и считать усилия в суставах - тех местах где будут сервы. Это собственно и будет нагрузка на них.