roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Драйвер постоянного тока DRM-7710

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение nest » 18 дек 2008, 22:26

это тестируется.
драйвер BTS 7710 GP.

логика 74HC02 питается либо отдельно либо через 78L05
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение bolt » 18 дек 2008, 23:17

Параметры модуля мало чем отличаются от параметров обычного чипа за 1 евро. В чем смысл такой разработки?
bolt
 
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 01 дек 2008, 19:21

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение nest » 19 дек 2008, 00:05

bolt, давайте конструктивно общаться.

Добавлено спустя 30 минут 36 секунд:
Vovan, это находится в состоянии тестов :)
хм ... не в смысле "ищется и находится" , а в смысле "выясняется" :)

по ДШ на драйвер - вроде проходит.
питание логики переключается джампером: либо от тягового питания через 7805, либо от внешнего источника через штекер IDC-10, куда выведены остальные концы:
Код: Выделить всёРазвернуть
Pin 1 Motor 1 IN 1 
Pin 2 Motor 1 IN 2
Pin 3 Motor 2 IN 1
Pin 4 Motor 2 IN 2
Pin 5 датчик тока/Status
Pin 6 Enable Motor1 on (PWM)
Pin 7 Status/датчик тока.
Pin 8 Enable Motor2 on (PWM)
Pin 9 GND
Pin 10 VCC 5V


смысл Motor 1 и Motor 2: можно на один кабель о 10-ти жилах, в котором идёт управление обоими моторами, установить оба драйвера, соответственно драйвера сконфигурировав джамперами.
Последний раз редактировалось nest 19 дек 2008, 00:14, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение Vovan » 19 дек 2008, 00:08

спасибо!
тока мой пост почему-то исчез???
Ну да фиг с ним, главное ответ получил :)
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение Duhas » 19 дек 2008, 00:57

nest писал(а):Duhas, леххко:
1 - что б не пищало. (бывает даже 22 кГц слышно)
2 - можно более-менее сделать подобие огибающей той же синусоиды. если требуется.
3 - это очень хороший показатель быстродействия драйвера. малы потери на переходные процессы, и, как следствие, уменьшение нагрева, что влечёт за собой уменьшение потребления по питанию. т.е. в целом имеем более высокий КПД.
такова философия. раз батарейки - экономим. экономим, даже если не батарейки.

1 - хотите бусшумности - уходите от коллекторника...
2 - вы синус ДПТ собрались скармливать? я думал я знаток в извращениях
3 - это вы серьезно? чем больше частота ШИМ тем большее количество переключений ключей происходит в единицу времени, а как известно потери на открытом ключе куда меньше потерь при открытии/закрытии... экономьте дальше...
быстродействие тут опять же непричем...

хотите доказать обратное.. докажите.. но либо разумно обоснованными доводами, либо практическими тестами...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение =DeaD= » 19 дек 2008, 01:13

Duhas писал(а):
nest писал(а):3 - это очень хороший показатель быстродействия драйвера. малы потери на переходные процессы, и, как следствие, уменьшение нагрева, что влечёт за собой уменьшение потребления по питанию. т.е. в целом имеем более высокий КПД.
такова философия. раз батарейки - экономим. экономим, даже если не батарейки.

3 - это вы серьезно? чем больше частота ШИМ тем большее количество переключений ключей происходит в единицу времени, а как известно потери на открытом ключе куда меньше потерь при открытии/закрытии... экономьте дальше...
быстродействие тут опять же непричем...

2Duhas: тут nest полностью прав, он говорит что его драйвер тянет 50КГц, он не говорит, что он собирается его на этой частоте всегда использовать. Хочется ультразвука - ставишь 50КГц, хочется КПД - ставишь 2КГц, чем большую частоту поддерживает драйвер, тем меньше потери при 1 переключении, а как вы уже сказали -
Duhas писал(а):потери на открытом ключе куда меньше потерь при открытии/закрытии...


По этому при прочих равных ДД с максимальным ШИМ 50КГц будет иметь больший КПД чем ДД с максимальным ШИМ 5КГц.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение Duhas » 19 дек 2008, 01:30

нет я конечно понимаю что у меня времени пол пятого, но мне кажется тут вы чего-то неуловили...

то что есть возможность дать 50.. это пожалуйта.. но КПД с этого вырости не может...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение Digit » 19 дек 2008, 01:36

может может :) чем больше поддерживает частоту шим драйвер, тем быстрее переключится ключ, а значит потерь меньше :wink:
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение =DeaD= » 19 дек 2008, 01:40

Duhas писал(а):нет я конечно понимаю что у меня времени пол пятого, но мне кажется тут вы чего-то неуловили...
то что есть возможность дать 50.. это пожалуйта.. но КПД с этого вырости не может...

Мы всё уловили :) смотри, пусть у нас есть два драйвера:
Драйвер А работает максимум на частоте 5КГц и имеет на ней КПД=80%
Драйвер Б работает максимум на частоте 50КГц и имеет на ней КПД=60%

Казалось бы победитель - драйвер А, правда?

Ан нет, оказывается драйвер Б тоже может работать на частоте 5КГц, и на ней имеет КПД=90%

Ну и кто побеждает?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение nest » 19 дек 2008, 01:50

Duhas, вы настойчивый. (это комплимент).

дополню.
1 - а) безколлекторники всё ещё дороги, и не только самой конструкцией. коллекторные - доступны. коллекторные проще в управлении.
1 - б) никто не сказал, что драйвер позиционируется только и исключительно для коллекторных моторов. хотите шаговый - берёте два драйвера. хотите безколлеторный - берёте три... вот тут и вылезет возможность гонять 50 кГц.

2 - на 50 всё таки огибающая будет плавнее, чем на 5, согласитесь.

================================================

Vovan, только что прогнал напряжения.
при питании логики отдельно. работать начинает с 5 вольт (на нагрузке 4,4 Ома, смотрел прямоугольник осциллоглядом на выходе). собственно как и описано.
6 вольт я указал для уверенности.
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение Duhas » 19 дек 2008, 01:56

=DeaD= писал(а):....
Ан нет, оказывается драйвер Б тоже может работать на частоте 5КГц, и на ней имеет КПД=90%
Ну и кто побеждает?

теория может быть верна, но не обязана.. смотря чем обусловлено ограничение в частоте ШИМ..

2nest, с этими пунктами я согласен, особенное если рассматривать различные применения... увы 3 шт на шлейф не повесить ...
но все же с частотой и КПД я не соглашусь...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение =DeaD= » 19 дек 2008, 02:02

2Duhas: У какого ДД время на переключение между 0\1 больше? У которого максимальная частота 50КГц или у которого 5КГц? Очевидно время меньше у первого при прочих равных.

Дальше - при прочих равных на частоте 5КГц какой драйвер будет иметь больший КПД? Очевидно тот, у которого время переключения меньше.

Теорема доказана :crazy:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение Duhas » 19 дек 2008, 04:29

Деад, мы может и профи программист и профи математик, но не профи электротехник.. я сказал уже что ваши рассуждения вполне могут быть верными, но не во всех случаях.... к примеру оптопара может срезать частоту но не портить фронт импульса....
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение =DeaD= » 19 дек 2008, 07:46

2Duhas: Думаю не стоит из общих рассуждений оценивать мои знания по электронике. Я ведь когда мосты проектировал - нет, нет, да почитывал всякие материалы, даташиты там всякие, аппноуты?

Откуда берётся максимальная частота ШИМ, какое там узкое место?

Мощность драйверов (какой ток могут выдать максимум) + ёмкость затворов мосфетов, так? Вот и вопрос - при чём тут оптопара?

PS: Ко мне можно на ты :) как-то проще на форуме, меня тут всё стараются к этому приучить :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Драйвер двигателей постоянного тока

Сообщение avr123.nm.ru » 19 дек 2008, 08:50

=DeaD= писал(а):2Duhas: У какого ДД время на переключение между 0\1 больше? У которого максимальная частота 50КГц или у которого 5КГц? Очевидно время меньше у первого при прочих равных.

Очевидно ? Докажи !

Это совсем не очевидно. Это наиболее вероятно, но точно не известно.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter