roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Ориентация по искусственным звездам :)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Digit » 03 мар 2008, 16:00

Myp писал(а):не путай маяки со звёздами

:ROFL: Мур жжот :)

uz6, эти темы как раз и были разделены, т.к. несколько различаются.
Маяк что-то излучает (радио, ИК) и робот по этому ориентируется.
А "звезды" - они отражают, своих источников излучения не имеют. Могут отражать свет, ИК, радио...
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Виталий » 03 мар 2008, 17:22

На мой взгляд различаются они вовсе не этим, а вообще не различаются.
Звезды - подгруппа маяков которые не передают никаких данных, а просто "светят" если угодно.
Все новости о моих проектах http://savethebest.ru
Аватара пользователя
Виталий
 
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 08 окт 2004, 16:43
Откуда: St. Petersburg
Skype: quark-bot
ФИО: Клебан Виталий

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение =DeaD= » 03 мар 2008, 18:11

Виталий писал(а):На мой взгляд различаются они вовсе не этим, а вообще не различаются.
Звезды - подгруппа маяков которые не передают никаких данных, а просто "светят" если угодно.

Подтверждаю как автор темы :) под "звёздами" я понимал маяки вида "точка" не отличающиеся между собой.
Пример такого маяка - лампочка или пятно лазера.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение avr123.nm.ru » 03 мар 2008, 18:38

ИМХО лучшебы они излучали информацию - о своих координатах например, и другую "служебку", комманды.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение =DeaD= » 03 мар 2008, 20:53

avr123.nm.ru писал(а):ИМХО лучшебы они излучали информацию - о своих координатах например, и другую "служебку", комманды.

А еще лучше геодезический GPS :)

Вообще в бюджетном варианте прямо корпускулярно-волновой дуализм получается - либо информацию о маяке можем получить, либо его точные координаты мгновенно :oops:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Alex_Sor » 20 май 2008, 15:26

а почему-бы не сделать интереснее ? :)

маяки - как "строительный уровень" - т.е. лазер + вращающееся зеркало на одной оси с энкодером, который модулирует сам луч лазера посылками "угла поворота" и своими координатами (если территория большая и GPS даст точное место - но можно просто "я - маяк номер 1"). На самом корпусе "маяка" делаем засечки - чтобы его "в угол" руками и глазами ставить без выверенных расчетов :)

Тогда два маяка дадут приемнику робота практически точное (школьная тригонометрия) положение в квартире.
Аватара пользователя
Alex_Sor
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 май 2008, 14:14
Откуда: Киев
прог. языки: ASM, C

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение EdGull » 20 май 2008, 16:15

1. чем будем принимать лазер?
2. дорогая система получится
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Myp » 20 май 2008, 17:23

и бесплатно дарить талон к окулисту сразу
чтоб нахватавшись зайчиков выписать очки быстро
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Alex_Sor » 20 май 2008, 17:24

EdGull писал(а):1. чем будем принимать лазер?
2. дорогая система получится


:) не дорогая.

1) принимать лазер-"указку" можно так:
Оптический интерфейс для связи двух компьютеров на "лазерных указках"
http://rf.atnn.ru/s10/com-ukazka.html
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/icenet/IR/ir000040.shtml
Аватара пользователя
Alex_Sor
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 май 2008, 14:14
Откуда: Киев
прог. языки: ASM, C

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Myp » 20 май 2008, 17:53

Alex_Sor писал(а)::) не дорогая.


хмм
вот чтото не верю я что лазер с разверткой зеркалом на энкодере будет дёшего стоить... учитывая следующие технические требования
тем более ставить лазер на стены чтобы он светил строго горизонтально тока по уровню можно
иначе перекос в 1 градус от горизонта, на глазок по засечкам скажется на десятке сантиметров перекоса высоты в центре комнаты
да и как на обычную среднюю стену ставить такой девайс, нужно придумывать ещё систему регулировок луча чтобы он было строго параллелен горизонту

вобщем комические технологии на службе человека не скоро в квартире появятся
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Alex_Sor » 20 май 2008, 18:05

Myp писал(а):
Alex_Sor писал(а)::) не дорогая.


вот чтото не верю я что лазер с разверткой зеркалом на энкодере будет дёшего стоить...


энкодер рисуется и травиться на печатной плате :) "просветка" возможна линейкой инфра-свтодиодной парой - полно в продаже. стоят копейки.
Зеркало - обломок зеркала размером с 3 копейки :) поставлен в центр энкодера под 45град. энкодер с зеркалом закреплен на оси электродвигателя.
Контроллер работает тупо: читаем код с энкодера по синхроимпульсу (на энкодере делаем "дорожку дырок" например через 1мм) и модулируем посылкой "указку".

тем более ставить лазер на стены чтобы он светил строго горизонтально тока по уровню можно иначе перекос в 1 градус от горизонта, на глазок по засечкам скажется на десятке сантиметров перекоса высоты в центре комнаты


:) вы что - в избе с земляным полом живете ? :)
сам мобильный робот имеет высоту не 1см - так что несколько приемников "столбом" вопрос решают.

да и как на обычную среднюю стену ставить такой девайс, нужно придумывать ещё систему регулировок луча чтобы он было строго параллелен горизонту


руками выставят - кому надо :) не так это сложно - выставить в угу железку которая должна светить по комнате.

вобщем комические технологии на службе человека не скоро в квартире появятся

Ну так если не стараться их "привлекать на службу" - то и не будет технологий-то... :)
Аватара пользователя
Alex_Sor
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 май 2008, 14:14
Откуда: Киев
прог. языки: ASM, C

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение =DeaD= » 20 май 2008, 22:05

Энкодер в топку, зеркало на магнитной подвеске качающееся как в сканерах штрих-кода ручных.

Угол рассчитывать по времени, откалибровать 1 раз и всё.

Другое дело - у вас что на полу никаких предметов нету?

А вот по скорости работы и всяким линейным параметрам вроде достаточно красиво получается: 115Кбит скорость немалая, зададимся целью каждую секунду читать свои координаты. Это можно угол охвата маяка нарезать на безумно много отрезков, например, порядка 4'000 и выдавать непереставая пакеты из 4 байт в которых избыточно шифровать 2 байта полезной информации - номер маяка и угол. Если максимальное расстояние на котором нам надо будет читать наш маяк - 10м, тогда размер (диаметр) приёмника - 2*2*Pi*r/4000=2*2*3.14*10/4000=3,14см - вполне реальные размеры.

Так что для пустых помещений вполне себе решение. Поставим на заметку.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Myp » 20 май 2008, 22:30

есть такой древний советский прибор

хз от чего
в своё время я в универе видел целый ящег

принцип работы такой
большой постоянный магнит с прорезью
в прорези на 2х тонких проводках натянутых висит крошечное зеркало
свет проходит сквозь дыру в корпусе и отражается в окуляр

2 тонких провода выведены на клеммы
если прикладывать напряжение то лучик света в окуляре дёргается


а вобще... повторяемость имхо нулевая у такого девайса
а чтобы заказать гдето партию на 20 комплектов роботов как предложил товарищ придётся потратить неприличное количество денег имхо

видимый лазер, красный например, через 30 минут работы осточертеет любому
каждый маяк придётся ставить в свою розетку, скока по вашему проработает элмагнитный подвес с лазером от аккумулятора?

ну и конечно же зайчики, мебель лакированная, хотябы стул с хромированными ножками будет слепить

идея может и интересная но я лично глубоко уверен в бесперспективности
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение XemulXe » 21 май 2008, 09:46

А если вместо лазера попробовать диоды , у каждого маяка своя частота. Дешево и сердито...
In elektronike is no such thing as miracles - there are bad contacts

Ivan Stano

Jabil Ukraine, Test-Technician
XemulXe
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 21 май 2008, 09:33
Откуда: Украина, Ужгород
прог. языки: Asm , Mat

Re: Ориентация по искусственным звездам :)

Сообщение Digit » 21 май 2008, 11:05

XemulXe писал(а):А если вместо лазера попробовать диоды , у каждого маяка своя частота. Дешево и сердито...


А если поискать на форуме?
Вот: Оринтирование в комнате по ИК-маякам.
Это параллельная тема про диоды.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4

Mail.ru counter