roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 16:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Ну а скорость определения положения? Чего про нее молчишь? :)
Я считаю, что лучше на мощность забить, а поставить маяков так, чтоб везде видно было три и более. А если где-то не видно, так ошибка на энкодерах накопиться не успеет, т.к. мы по маякам их корректировать сможем.
Зато бот не будет долго и мучительно с маяками общаться. Возможно даже на ходу сможет свое положение узнавать.

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 18:08 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
даже 10 раз обменяться 2 числами это всего лишь 1 секунда
тоесть достаточно роботу чуть чуть замереть на месте

тем более можно увеличить скорость :)
например робот только инициирует маяк спецальным пакетом
а маяк уже сам выдаёт 10 импульсов разной мощности, автоматически с нулевой задержкой
а робот принимает
количество непринятых импульсов и есть расстояние до маяка
даже не обязательно передавать полный бит инфы, достаточно пинговать 2-3 битами
это ещё в 2 раза увеличит скорость определения


итого на опр расстояния 1/4 секунды
практически моментально =)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
:D 0,25сек - это моментально разве? :) А учитывая, что надо опросить два маяка - это 0,5сек. А искать на них направление надо будет?

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 18:42 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
достаточно расстояние на один померять :)

и чо что те не нра?

всё равно робот будет медленно крутится
время определения расстояния пренебрежимо мало по сравнению со временем разворота робота на 360 градусов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Myp писал(а):
=DeaD= писал(а):
Думается будет сильно влиять отражающяя спосбность поверхности пола. Приемник же не узконаправленный, так что ловить будет всё подряд включая отражения от пола.

почему, очень даже узконаправленный. как иначе им сканировать периметр?
ничуть не хуже простого ИК бампера который теже самые отражения ловит

Узконаправленный по вертикали? Малейший наклон и кирдык? А про ИК-бампер вообще никто не говорил что это круто, особенно для ориентирования.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Сообщения: 1058
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК
Излучатели - ТСОП-ы, а мощность частотой регулировать?
Идейка ничотак. Для пылесоса самое то.

_________________
I live My life!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Myp писал(а):
всё равно робот будет медленно крутится
время определения расстояния пренебрежимо мало по сравнению со временем разворота робота на 360 градусов

У вас робот-улитка? :)

Не знаю как у вас, а все виденные мною платформы крутились на месте по моему полный поворот за 1 секунду на максимальной скорости.
А вообще я не понял зачем крутиться роботу, а не сделать крутящуюся башню? Так хоть от поворота погрешность не поймаем :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 20:10 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
SSG писал(а):
Излучатели - ТСОП-ы, а мощность частотой регулировать?
Идейка ничотак. Для пылесоса самое то.

читаем ветку всю внимательно
управляем мощностью с помощью ковокса
потому как управлять шимом уже промодулированный 36кГц сигнал не айс

вот вот
для домашнего робота самое то!


Цитата:
Не знаю как у вас, а все виденные мною платформы крутились на месте по моему полный поворот за 1 секунду на максимальной скорости.

дану
его не поймаешь такого реактивного
да и проскальзывать он будет наверняка...
тем более вот пылесосу например совсем не надо так быстро крутится...


а башня это плохо
крутить башней а потом крутить корпусом лишние телодвижения и необходимость синхронизации
тем более скока будет стоит робот с поворачивающейся башней? там себестоимость хз как подскочит за счёт механики и сервы
а тут простая платформа простые маяки

Цитата:
Узконаправленный по вертикали? Малейший наклон и кирдык?

градусов 10 выше горизонта вполне хватит
от потолка не будет засветки, от пола тоже

Цитата:
А про ИК-бампер вообще никто не говорил что это круто

а тут без вариантов, в природе есть либо шарп либо ИК бампер
а мы нечто среднее хотим :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Myp писал(а):
да и проскальзывать он будет наверняка...
тем более вот пылесосу например совсем не надо так быстро крутится...

а башня это плохо
крутить башней а потом крутить корпусом лишние телодвижения и необходимость синхронизации
тем более скока будет стоит робот с поворачивающейся башней? там себестоимость хз как подскочит за счёт механики и сервы
а тут простая платформа простые маяки

По моему безперспективное обсуждение - и то и другое вопрос бюджета и техники.

Myp писал(а):
Цитата:
Узконаправленный по вертикали? Малейший наклон и кирдык?

градусов 10 выше горизонта вполне хватит
от потолка не будет засветки, от пола тоже

Теоретически да.

Myp писал(а):
Цитата:
А про ИК-бампер вообще никто не говорил что это круто

а тут без вариантов, в природе есть либо шарп либо ИК бампер
а мы нечто среднее хотим :)

Вопрос в том - неужели все такие глупые и не догадались так мерять расстояние? Или все-таки на этом пути есть какие-то проблемы?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 23 янв 2008, 23:40 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
ну вот теоретически пока всё красиво
скоро придёт плата с маяками попробуем практически


хз это же только для комнаты маяками затыканой
растояние до маяка мерять, а не просто, так до стенки...
вобще я всегда говорю что всё уже придумано до нас
хз, я уверен что будет работать
правда я и с сенсором от мышки был уверен =)

тначе чтонить ещё придумаем...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
...чет я наверное геометрию плохо учил :pardon: Мур, померяешь ты расстояние до одного маяка, и что? Я так понимаю, угол направления на маяк мы не определяем, а если и определяем поворотом платформы, то это не айс. Но не важно.
Насколько я себе представляю планиметрию:
1. если маяк один и известно до него расстояние, то робот может быть на любой точке окружности радиусом дистанция_до_маяка и с центром в точке маяка.
2. если у тебя два маяка и известно до них расстояние, то твой робот относительно них может находить в одной из двух точек - пересечение окружностей.

Или еще какие-то данные есть? :)

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
2Digit: Тссссс! :roll: ща у него плата придет и он сам всё попробует! :crazy:

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
:lol:
Dead, я спалился, да? :crazy:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июн 2007, 22:56
Сообщения: 51
Откуда: Петрозаводск
Myp писал(а):
а башня это плохо
крутить башней а потом крутить корпусом лишние телодвижения и необходимость синхронизации
тем более скока будет стоит робот с поворачивающейся башней? там себестоимость хз как подскочит за счёт механики и сервы
а тут простая платформа простые маяки


не надо крутится и не надо башни. поставте по окружности 8 приемников, таким образом чтоб первый был спереди платформы, и опрашивайте поочереди. таким образом и направление будете знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оринтирование в комнате по ИК-маякам
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
YorikB писал(а):
не надо крутится и не надо башни. поставте по окружности 8 приемников, таким образом чтоб первый был спереди платформы, и опрашивайте поочереди. таким образом и направление будете знать.

Точность маленькая будет - всего 45°. Чтобы получить хотябы 10° надо уже 32 приемника :)

Добавлено спустя 12 минут 24 секунды:
О! Гениальная идея - "всё уже украдено до нас" :)

В общем скопировать с человеческого глаза - точное зрение только в небольшой области, а в остальном - периферийное.

То есть сделать на башне разделение: взад и в бока на 270° смотрят 3 ТСОПа по 90°, остается еще 90° впереди, их делим на 3 части опять по 30°, в боковые ставим по ТСОПу, в средние 30° ставим 2 ТСОПа в бока по 12° и 1 ТСОП в середине на 6°.

Итого имеем башню на 8 ТСОПов определяющую направление на 1 маяк с точность до 6° в среднем за 3 измерения+поворота. То есть за 0.6 сек. При этом на остальные 2 маяка надо будет 2 измерения+поворота в среднем, а значит им надо будет по 0.4сек, итого 3 маяка будут запеленгованы теоретически за 1.4сек с точностью до 6°.

Осталось посчитать какую погрешность локализации в см. даст эта угловая погрешность в 6° при достаточно далеком разнесении маяков внутри помещения (на расстоянии друг от друга не менее 2м) и достаточно небольшом помещении (не более 6м в каждом измерении, например) :crazy:.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 254 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO