roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение elmot » 11 ноя 2015, 00:03

а что тут еще есть-то? вода под давлением, нцать клапанов, датчик положения и немного матана в мозгах контроллера. Ну ключи управления клапанами еще. потом сиди, коэфиициэнтики подгоняй.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Dmitry__ » 11 ноя 2015, 00:09

dccharacter писал(а):ой блин позорище

Да, запятые придумали трусы :)

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Или ты про что?
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6048
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение TedBeer » 11 ноя 2015, 01:27

Волжанин писал(а):Приветствую форумчане. У какого какое мнение по поводу установки индуктивных датчиков на данные качели.

Сделай маленькие качели(маятник) на столе. Без воды. С контроллером, оптическим датчиком(энкодером) и светодиодиками вместо клапанов. Когда заработает, тогда сможешь перенести на большие качели, вместо диодов поставить мосфеты и подключить клапана.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение dccharacter » 11 ноя 2015, 02:38

Dmitry__ писал(а):
dccharacter писал(а):ой блин позорище

Да, запятые придумали трусы :)

Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
Или ты про что?

Я про то, что я уже раз десять себя по лбу стукнул. Вешал тут на выходных качели. И чо-то они не качаются. Ну вот и сегодня постепенно все доперло, что и как.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Dmitry__ » 11 ноя 2015, 03:17

dccharacter писал(а):Я про то, что я уже раз десять себя по лбу стукнул. Вешал тут на выходных качели. И чо-то они не качаются. Ну вот и сегодня постепенно все доперло, что и как.

Стало еще более непонятно :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6048
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение dccharacter » 11 ноя 2015, 03:41

Короче ветка от дерева растет под углом. Подвесы качелей получились разной длины. Ну я такой думаю - да ладно, мол, фигня! Дальше понятно?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Dmitry__ » 11 ноя 2015, 05:50

dccharacter писал(а):Дальше понятно?

Фууууххх, пронесло, я думал это я позорище :D
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 6048
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Madf » 11 ноя 2015, 17:38

Это как бы по технологичнее: http://i.imgur.com/a5uUIFU.webm
Madf
 
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 03 янв 2012, 12:55
Откуда: Москва
прог. языки: VB6, BASCOM, ASM...

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Волжанин » 11 ноя 2015, 21:54

TedBeer писал(а):
Волжанин писал(а):Приветствую форумчане. У какого какое мнение по поводу установки индуктивных датчиков на данные качели.

Сделай маленькие качели(маятник) на столе. Без воды. С контроллером, оптическим датчиком(энкодером) и светодиодиками вместо клапанов. Когда заработает, тогда сможешь перенести на большие качели, вместо диодов поставить мосфеты и подключить клапана.


Я примерно так и планировал. Склоняюсь на индуктивный датчик- тоже никаких контактов, будет реагировать на металл, поставлю его под верхнюю балку примерно так как на рисунке.

Добавлено спустя 30 минут 20 секунд:
Эдуард. И еще, Вы пишите про контроллер. Мне не хотелось бы приобретать его сначала на модель на столе, а потом на действующую модель искать другой, допустим более мощный по току. Поэтому вопрос: какой контроллер посоветуете с учетом данных тех условий по э/клапанам в количестве не более 40-50шт (качели планирую не более 2-м шириной). Если после контроллера должно стоять реле, то какое?
Вложения
качели.jpg
Последний раз редактировалось Волжанин 12 ноя 2015, 08:07, всего редактировалось 1 раз.
Волжанин
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 04:48

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Zusul86 » 11 ноя 2015, 22:30

Волжанин писал(а): поставлю его под верхнюю балку примерно так как на рисунке.

А что вам мешает поставить туда оптический или еще какой датчик?
Zusul86
 
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Medtech » 11 ноя 2015, 23:15

Клапанов только много не надо, достаточно двух штук на место, один обеспечивает подачу на сиденье, второй вокруг сиденья. Стоит подумать над соплами, сделать их открываемыми только при подаче давления, вроде дозатора для мёда из сжимаемой бутылки, разрезанная крест на крест пробка из силиконовой резины, жидкость идёт только под давлением. Или насос с сбросовым\предохранительным клапаном для поддержания постоянного давления в системе, пока клапана закрыты насос гонит воду обратно в хранилище через открытый предохранительный клапан, как только открываются клапан на сопла, давление в системе падает и вода идёт уже через сопла, давления не хватает для открытия сбросового клапана. Это необходимо чтоб максимальное давление было всегда на одном уровне, чтоб из сопел не стреляло, а поток был всегда одинаковый, мощность насоса должна быть соизмеримой по расходу.
Открывать и управлять большим количеством клапанов нерационально, всего два створа завесы.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение TedBeer » 12 ноя 2015, 01:01

Волжанин писал(а):Я примерно так и планировал. Но одно меня смущает в Вашем наборе-оптический датчик. Если его установить на уровне сидения, чтобы он реагировал на "тело"

Вы пропускаете мимо ушей и глаз, то что вам говорят. Оптический датчик нужен для измерения угла отклонения качелей и скорости, а не для обнаружения "тела". Вам же помянули оптический енкодер и колесико из мыши(частный случай его). Если не знаете что это такое, можно было набрать в гугле и посмотреть картинки, почитать описание как оно работает.

Волжанин писал(а):И еще, Вы пишите про контроллер. Мне не хотелось бы приобретать его сначала на модель на столе, а потом на действующую модель искать другой, допустим более мощный по току. Поэтому вопрос: какой контроллер посоветуете с учетом данных тех условий по э/клапанам в количестве не более 40-50шт (качели планирую не более 2-м шириной). Если после контроллера должно стоять реле, то какое?

Опять вы игнорируете информацию, которую, видимо, не понимаете. Контроллер менять не надо. Какой будет работать на столе тот же будет работать и на большой модели. Только на столе нагрузкой будут простые светодиоды, а на большой качели - мосфеты. В любом случае контроллер - это не те деньги, о которых стоит беспокоиться. Какой-нибудь ардуино нано стоит 2-3$ Один клапан будет стоить дороже.
Теперь про мосфеты. Погуглите, что это такое и с чем едят. Что-нибудь в этом роде IRF1010E(20$ за 50 штук), которые управляются логическим уровнем и мощности хватит на ваш клапан. Подробнее можно проконсультироваться у первого попавшегося электронщика. Наверняка посоветует что-нибудь проще и дешевле под конкретные требования. Я в этом плане такой же чайник и беру тупо с запасом. А вот подключать мосфеты напрямую к контролеру или каскадом через сдвиговые микросхемы решать вам. Считайте одна нога - один клапан или группа. Если сделать 2-3 группы клапанов, то можно подключаться практически напрямую, а если управлять каждым клапаном индивидуально, то ног не хватит и схема будет сложнее. Опять же лучше проконсультироваться с любым электронщиком. Схемы простые в любом случае.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Andrew S » 12 ноя 2015, 06:45

Я бы поставил на вал промышленный энкодер, у них на оборот от 100 до 60000 положений, тыщ 5 стоит на али на 6000 импульсов, там по сути 3 сигнала придут на контроллер. Первые два - это импульс направления, третий - импульс угла 180/6000. Ну а в качестве управления струей тут надо проэкспериментировать, может есть смысл поставить пневмоклапан. Впринципе надо брать любой клапан на али и пробовать.
А по поводу выльется или нет после закрытия, просто трубку узкую сделать и она по идее должна остаться внутри трубки и не вытечь.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение Волжанин » 12 ноя 2015, 08:37

Если не знаете что это такое, можно было набрать в гугле и посмотреть картинки, почитать описание как оно работает.


Опять вы игнорируете информацию, которую, видимо, не понимаете. Контроллер менять не надо. Какой будет работать на столе тот же будет работать и на большой модели. Только на столе нагрузкой будут простые светодиоды, а на большой качели - мосфеты. В любом случае контроллер - это не те деньги, о которых стоит беспокоиться. Какой-нибудь ардуино нано стоит 2-3$ Один клапан будет стоить дороже.
Теперь про мосфеты. Погуглите, что это такое и с чем едят. Что-нибудь в этом роде IRF1010E(20$ за 50 штук), которые управляются логическим уровнем и мощности хватит на ваш клапан. Подробнее можно проконсультироваться у первого попавшегося электронщика. Наверняка посоветует что-нибудь проще и дешевле под конкретные требования. Я в этом плане такой же чайник и беру тупо с запасом. А вот подключать мосфеты напрямую к контролеру или каскадом через сдвиговые микросхемы решать вам. Считайте одна нога - один клапан или группа. Если сделать 2-3 группы клапанов, то можно подключаться практически напрямую, а если управлять каждым клапаном индивидуально, то ног не хватит и схема будет сложнее. Опять же лучше проконсультироваться с любым электронщиком. Схемы простые в любом случае.[/quote]

Спасибо за совет. Я действительно поторопился со своими умозаключениями, а когда прогуглил меня улыбнуло :D :) , что Вы обо мне подумали

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Только возникает следующий вопрос: насколько герметичен энкодер? Не будет ли выходить из строя в такой влажной среде?

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
И еще, я правильно понял относительно работы двух электроклапанов- один работает по центру, а другой по краям? Естественно через разбрызгиватель.
Волжанин
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 04:48

Re: Нужна помощь в создании "качелей водопад"

Сообщение TedBeer » 12 ноя 2015, 13:34

Волжанин писал(а):Только возникает следующий вопрос: насколько герметичен энкодер? Не будет ли выходить из строя в такой влажной среде?

Выберите герметичный или сделайте гермитичную конструкцию. Привод на энкодер может быть вообще вынесен в сухую зону хоть валом, хоть тросиком.

Волжанин писал(а):И еще, я правильно понял относительно работы двух электроклапанов- один работает по центру, а другой по краям? Естественно через разбрызгиватель.

Зависит от того, что вы хотите получить в конечном счете. В простом варианте для качели - да, достаточно сделать 2 клапана. Если хотите повторить полностью конструкцию с возможностью делать картинки из капель, тогда надо -дцать клапанов с индивидуальным управлением.
Аватара пользователя
TedBeer
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 00:38
Откуда: Нидерланды, Алмере
Skype: edwbes
ФИО: Эдуард

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter