roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Ориентация вертолёта в пространстве

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение Стикс » 02 май 2015, 19:06

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Конструирую небольшой вертолёт, типа конвертоплана, и попутно пытаюсь решить некоторые проблемы. Меня интересует, можно ли сделать так, чтобы вертолёт мог самостоятельно летать по комнате, не натыкаясь на стены, мебель или люстру, и если можно, то как? По данному вопросу прочитал лишь несколько статей и посему уровень личной осведомлённости в этом вопросе крайне низок. Знаю, что есть инфракрасные или ультразвуковые маяки, радиометки, но это всё не то. Нужно, чтобы аппарат прямо в полёте мог узнавать о препятствиях и самостоятельно их облетать.
Просьба: при ответах, пожалуйста, объясняйте русским языком, не влезая в дебри технической терминологии.
Рай покоится в тени винтовок!
Стикс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:18

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение dccharacter » 03 май 2015, 04:56

Можно, но очень сложно.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение slom » 03 май 2015, 11:07

теоретически это возможно, на практике практически нереально.
куда с более простыми задачами с трудом, на уровне игрушек, справляются научные институты, где не один человек а толпень студентов и преподов над этом зубы точат о гранит науки...
Аватара пользователя
slom
 
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение linvinus » 03 май 2015, 11:50

R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение Стикс » 03 май 2015, 12:44

М-да... Только понадеялся, а тут, как в анекдоте, "закатай губу обратно". Получается, таких технологий ещё в принципе не существует? На мой дилетантский взгляд получается, что на аппарат надо цеплять сканер, типа ЛИДАРа, с радиусом хоть метр-полтора. Инфу со сканера надо либо передавать по спецканалу на сервер (мой ПК), либо анализировать на борту. Для этого нужно запихивать процессор или целый мини-компьютер, а значит, ставить кулеры для охлаждения, следовательно, для всей этой конструкции нужен отдельный аккумулятор, следовательно, уменьшается общий объём энергии для самого дрона, а вес, наоборот, увеличивается. Скорость теряется, значит, новые движки, а вслед за ними более ёмкая батарея и так по цепочке... Я ничего не упустил?
Рай покоится в тени винтовок!
Стикс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:18

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение Angel71 » 03 май 2015, 13:47

slom, вы бредите, какие к лешему институты, елесправляющиеся с игрушками? десятки более-менее удачных проектов, где один или несколько человек собирали.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение holomrn » 03 май 2015, 14:10

Стикс писал(а):Просьба: при ответах, пожалуйста, объясняйте русским языком, не влезая в дебри технической терминологии.

миссион импоссибле
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение dccharacter » 03 май 2015, 15:51

Вас не смущает, что на видео указаны кредиты лабораторий институтов? Типа, если есть видео на ютьюбе - раз плюнуть такое сделать? Даже учитывая "не влезая в дебри"?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение Стикс » 03 май 2015, 16:34

dccharacter писал(а):Вас не смущает, что на видео указаны кредиты лабораторий институтов? Типа, если есть видео на ютьюбе - раз плюнуть такое сделать? Даже учитывая "не влезая в дебри"?

Так ведь в том-то и дело, что я новичок в этом деле. Я же говорю, что не знал, что такие технологии находятся на стадии разработки. В предыдущем сообщении я накидал приблизительную схему работы, но именно потому, что я ничего об этом не знаю, я написал на форум. На суд "старикам". Вот, теперь сижу, жду ответов.
Рай покоится в тени винтовок!
Стикс
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:18

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение linvinus » 03 май 2015, 16:49

есть и готовое, смотри в сторону всяких автопилотов
http://ardupilot.com/
https://pixhawk.org/choice
Эта тема активно сейчас развивается, но по таким вопросам вам лучше на http://forum.rcdesign.ru

в любом случае какой то контроллер ставить придётся, как мне кажется, если вы управляете вручную и просто хотите встроить функцию самосохранения то можно обойтись простым контроллером и 4-6 датчиков типа таких https://www.pololu.com/product/2476

Контроллер должен уметь давать управляющие сигналы, вот тут уже нужно определиться как совместить с имеющимся оборудованием.
Контроллеры автопилотов удобны тем что они уже умеют работать с наземной станцией, пультом управления, контроллерами моторов, датчики AHRS и много чего ещё.


В любом случае придётся потратиться
Более серьёзные работы строят карты и уже по ним ориентируются, это да уже уровень институтов а не домашнее хобби.

Вот видео где наглядно как работает автопилот

http://www.youtube.com/watch?v=0lINt4hv5tg
Последний раз редактировалось linvinus 03 май 2015, 16:58, всего редактировалось 1 раз.
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!
Аватара пользователя
linvinus
 
Сообщения: 1581
Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Откуда: Москва
прог. языки: С

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение dccharacter » 03 май 2015, 16:58

Да ваще ничего сложного, все элементарно https://www.youtube.com/watch?v=kYs215TgI7c
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4881
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение lorry » 04 май 2015, 00:52

Стикс писал(а):можно ли сделать так, чтобы вертолёт мог самостоятельно летать по комнате, не натыкаясь на стены, мебель или люстру

Сделать можно. Самый простой вариант таков: установить несколько ультразвуковых датчиков по кругу (чем больше, тем точнее и надежнее будет детектирование препятствий), контроллер (даже Arduino справится) считывает показания датчиков и в соответствии с этими данными принимает решение о направлении полета. Это задача не сложная. Куда сложнее стабилизировать сам полет, придется применять гироскоп, акселерометр и добавлять в программный код математику для просчета углов крена, тангажа, рысканья, а так же ускорения, но здесь можно поискать готовые решения и внедрить их в свой проект.
Но, идеальный вариант в вашем случае это лидар+Rasberry+ROS.
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение Myp » 04 май 2015, 01:29

Стикс писал(а):Знаю, что есть инфракрасные или ультразвуковые маяки, радиометки, но это всё не то.

это как раз именно то!

если хочется заморочится серьезно то стоит поискать проекты ребят которые выступали на соревновании коптеров, там была задача чтобы коптер автономно пролетел по коридору по маршруту.
вот тока щас не могу вспомнить как называлось, ктонибуть подскажет.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15949
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение AndreiSk » 04 май 2015, 01:59

Препятствия бывают разные, ни лидар, ни УЗ, ни ИК дальномеры не видят сетку типа рабица.
Кстати компьютер на борту не требует специального охлаждения, достаточно потока от винтов.
Более того, зимой пришлось утеплять/изолировать SSD диск - не грузился комп.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Ориентация вертолёта в пространстве

Сообщение Angel71 » 04 май 2015, 02:24

уз видят :D у летучих мышей :crazy: некоторые виды вроде могут обнаруживать нити толщиной аж до 50-100 микрон
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter