roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Рука-манипулятор для мозаики

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение RootAdmin » 26 июн 2014, 16:31

Если говорить у контроллерах, понимающих G-код - то grbl ИМХО идеален.
А для манипулятора (сам неспешно закупаю железо)даже минимальная цена самодельного будет хорошо за $300... Только по комплектующим. Планирую привод звеньев делать ремнями, через шкивы в сочленениях, в качестве двигателей - шаговики с редукторами.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Scorpio » 26 июн 2014, 21:17

А, как эта плитка потом переносится на стену? Поштучно? Или робот будет приклеивать мозаику на какую-то основу, делая матрицы 60х60, которые можно будет лепить на стену целиком? Просто интересно, как это делается, а из видео не очень понятно.
Аватара пользователя
Scorpio
 
Сообщения: 1552
Зарегистрирован: 30 сен 2008, 18:49
Откуда: Где-то в Латинской Америке

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Myp » 27 июн 2014, 09:50

можно каждую плиточку по пути макать в клей и приклеивать на сетку :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение SkyStorm » 27 июн 2014, 10:23

У меня родители недавно делали ремонт, там маленькие плитки квадратами примерно по 25-30 см наклеены на бумагу.
Ты их клеш на стенкой бумагой наружу, а потом бумагу смываешь.
Так что можно взять бумажную ленту мазать ее клеем и раскладывать по ней фрагменты.
Аппаратно это реализовать - полная ерунда, вес плиточки несколько грамм, даже игрушечный манипулятор справится.

Нужна программа которая преобразует картинку раскладки в управляющую последовательность.

Но манипулятор - это медленно, я бы делал по примеру станка установщика элементов, так можно большей производительности добиться.
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2596
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Myp » 27 июн 2014, 10:39

у меня мозаика была которая тыльной стороной приклеена на сетке нейлоновой.
клеится вместе с сеткой, лицевая сторона сразу чистая, сама сетка утопает в клею и вмурованная в клею даёт дополнительную прочность.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Vobiz » 27 июн 2014, 12:29

С завода мозаичная плитка приходит с сеткой, которая на задней приклеиваемой стороне, как правильно сказал Мур.

После машинной сборки на лоток с собранной мозаикой наклеивается прозрачная пленка с лица, и наклеивается метка положения мозаичного элемента в общем изображении, как морской бой - "е4" - "ранил".

Далее плитка целой сборкой 30 на 30 см где-то клеится на стену, пол, потолок... Куда надо в общем.

Для того, чтобы идею превратить в нормальный бизнес - важны два момента:

1. Скорость укладки одного элемента должна быть выше 1 операции в секунду
2. Точность укладки элемента 0,5-1 мм, тогда можно укладывать плитку бесшовно без затирки - а это визуально сразу повышает детализацию
3. Оборудование размер "пикселя" должен быть меньше 1 на 1 см, иначе изображение при просмотре ближе 2 метров - сильно "пикселит", да и ребята у нас работающие уже в машинной матричной сборке мозаики уже есть - они собирают 1 на 1 см.

Пишут что выдают от 4 до 7 метров мозаики в день. Это как раз 1 операция укладки в секунду в среднем и есть.

В противном случае - это для своей ванной сделать сборку плитки, и веселый досуг - но как бизнес - не потянет.
Vobiz
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 21:22
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Myp » 27 июн 2014, 13:32

ага, глядишь через месяц и удастся выудить полное ТЗ на проект :D

с скоростями 1 плитка в секунду про переделку чпу фрезера можно забыть, а рука манипулятор будет стоить как самолёт.
элемент 30 см это пробег каретки 60 см, туда и обратно, скорость 600 мм/сек.

боюсь придётся разрабатывать станок с нуля.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение RootAdmin » 27 июн 2014, 14:01

Мы зашорены. Почему не взять два листа стекла, с рамкой с !двух! сторон. Расположить вертикально или под наклоном. Снизу сделать "поршень", управляемый шаговиком через винт.
В начале поршень от верхнего края на высоту ряда. Рамка либо двигается относительно питателей, либо питатели относительно ее. После укладки ряда (кстати, если наклонить на одну сторону рамку - плитку не надо будет поджимать) поршень сдвигается для следующего.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
А можно сделать "ромашковый питатель" Вращающийся. Вариантов - масса. Необязательно копировать ручные операции.
Хм, а "выгрузку" готового набора можно сделать тем же поршнем, только пристыковать сверху такую ж рамку, только с откидывающейся стороной, для того чтоб клеить основу.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Мое предложение верно для одинаковых по размеру элементов, ессно.
А еще вариант: желобок, наклонный. В него выплевывают плитку 64 питателя. Попиксельно. Если перовой нужна плитка №5 - срабатывает питатель 5. Плитка скатывается вниз. Таким образом формируется ряд. Главное - чтоб следующий питатель, если он ниже текущего не выплюнул плитку ДО того как предыдущая скатится, надо либо задержку вводить либо датчик плитки внизу.
А готовые ряды - загружать в рамку.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
А в чем проблема разбить произвольную картинку на пиксели требуемого размера - не пойму...
Ну и получить цвет пикселя тоже.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Виктор Казаринов » 27 июн 2014, 14:22

Сделать цветной матричный принтер печатающий плитками
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Myp » 28 июн 2014, 12:49

да чо уж там, печатать термотрансферным способом сразу нужный цвет.
полотно на сетке накрывать сверху готовым рисунком и в печку под пресс, пшик горячим воздухом и квадрат готов.

Добавлено спустя 37 минут 25 секунд:
в качестве идеи перекладывателя.

конструкция чуть проще чем рука манипулятор.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Myp » 30 июн 2014, 11:49

подумалось...
чтобы ускорить портальный станок надо за один проход ставить не 1 плитку, а много!
"головку" сделать из нескольких захватов.
если сразу брать по 3 плитки то и скорость укладки вырастет в 3 раза.
для винтового механизма это шанс получить нормальную скорость.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15919
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение holomrn » 06 июл 2014, 00:27

А если взять за основу 3Дпринтер? Под задачу ложится практически идеально, легко масштабируется. Высокая скорость (XY на ремнях), а по Z вообще пойдет плюс-минус локоть. Т.к. звобблинг не будет особо сказываться, можно поставить шпильки М12, а то и больше. Попутно и электронику можно взять от него - ардуина+рампс и только формировать Гкоды соответствующе. Итого для попробовать всех расходов сотни три. Ну и всегда можно до полноценного 3Дпринтера допилить.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение =DeaD= » 07 июл 2014, 20:49

Vobiz писал(а):Для того, чтобы идею превратить в нормальный бизнес - важны два момента:
1. Скорость укладки одного элемента должна быть выше 1 операции в секунду

Не ясно, откуда такое требование.

Вроде должно быть требование - стоимость оборудования для укладки 1м2 мозайки в день не должна быть больше N долларов.
Если вам предложат станки по 50$/шт, но со скоростью 1 операция в 2 секунды - неужели вы не купите их 4-10 штук? :)
Вы же всё равно планируете печатать блоками по 30х30см?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение Vobiz » 08 июл 2014, 12:45

=Dead=
Конечно куплю - только пока никто не предлагает, да и не похоже что предложат))) отталкиваюсь исходя из собранной информации, а она пока говорит приблизительно следующее: коммерческий образец минимум тысяч 200-300, без гарантий по скорости. Понятно что гарантии только господь бог дает, но перед тем как вкладывать в проект 200к, нужно понимать хотя бы что будет на выходе

Holomrn
Если вы готовы собрать работающий образец за 300$ На предложенных вами компонентах и заставить его работать, хоть со скоростью 1 операция в 2-3 секунды с точностью укладки 1 мм, я закажу у вас их два)))
Vobiz
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 22 июн 2014, 21:22
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Рука-манипулятор для мозаики

Сообщение holomrn » 09 июл 2014, 01:22

Vobiz писал(а):Holomrn
Если вы готовы собрать работающий образец за 300$ На предложенных вами компонентах и заставить его работать, хоть со скоростью 1 операция в 2-3 секунды с точностью укладки 1 мм, я закажу у вас их два)))

Я назвал только расходы на материалы на попробовать подход. А для "я закажу у вас два" ценник подрастет раза в три минимум. Ну я в Украине, со всеми вытекающими сложностями.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

Mail.ru counter