roboforum.ru

Angel71 писал(а):

Fayras писал(а):

Angel71 писал(а):для вас новость, что при различных нагрузках потребление дырчиками топлива разное?

если только нагрузка плавает на 10-20%, иначе двигатель просто встанет, на авто водили надесь?

не бредьте. берёте допустим дырчик на 6ква, подрубаете к нему... а вообще ничего не подрубаете. потом допустим, одну лампочку на несколько десятков ватт. потом берёте несколько компов и n килловатных электрообогревателей и одновременненько так пиу и включаете. если у вас в дырчеке мотор заглохнет, значит или с вами или с дырчиком что-то не так.

мда, как все просто оказыецо..
и че эти инжекторы городят нубы

Angel71 писал(а):да, генератор как законченое устройство. остальное нет. завели дырчик и он всё время работает.
надо вам несколько сот ватт, берёте дырчик до 1ква. он относительно маленький и лёгкий. нужно больше мощности, берёте побольше. они немного тяжелее и больше в габаритах, но зато и расход топлива в пересчёте частенько получше.

так разговор о том и шол что пользуем генератор сторонний мощный, а дырчики тяжелые и громоздкие..

Fayras писал(а):так разговор о том и шол что пользуем генератор сторонний мощный, а дырчики тяжелые и громоздкие..

Да не, Angel71 с самого начала предложил стационарный. Это мне не понравилось такое предложение, да и не совсем я понял, что имеется ввиду дырчик целиком, а не сугубо генератор от дырчика как компонент. Из-за недопонимания предложения я стал доказывать, что чужеродный генератор к движку подключить - проблема. А найти столь же мощный родной генератор - другая проблема.

Не такой уж тяжёлый этот дырчик, даже мощный. Вес 10-15 кило (правда, с пустым баком), и габариты вполне вписываются в багажник ATV. Мне больше не понравилось, что дырчик будет постоянно тарахтеть. Причём не как движок ATV, а как бензопила - громко и противно. С подвываниями при увеличении оборотов, когда идёт повышенная нагрузка от манипулятора.

Соседи проклянут такого робота. И хозяина засудят. Если он сам раньше не сляжет от мигрени.

kran писал(а): Генераторы просто не предназначены для больших токов - щётки горят. Они подзаряжают аккумуляторы медленно, по чуть-чуть. Поэтому движок рекомендуют вообще глушить, когда работает лебёдка.

Немного не так все обстоит.Вы едете вечером по осени,у вас включены фары это 20А,дворники это 15А,отопитель на всю это 20А,обогрев заднего стекла это 25А,плюс система зажигания 20А,плюс бензонасос 15А.
Итого у вас 115А постоянного тока и при батареи в 55Ач вы лишитесь батареи за полчаса.Так что всякий генератор авто способен тащить полную нагрузку всей машины.Нащет лебедки еще большая чушь,вам не рекомендуют глушить мотор при работе стартером?А ведь он хавает гораздо больше лебедки.Лебедка потребляет не более 40А,а так вы рискуете вообще не завести машину после того как вытащите ее из грязи.

kran писал(а):Не думаю, что чушь. Я это прочитал на нескольких форумах фанатов внедорожников. Серьёзные дядьки, экстремалы, но не безбашенные, головастые. Не один не сказал, что чушь. Наоборот, все поддакивали с примерами из жизни. А жизнь у них тяжёлая

И у меня были джипы,а лебедки дома целых три лежат.Две лебедки я приспособил на свои конструкции-снял барабан с тросом и закрепил там звездочку,получил мощный привод (где то выклядывал фотку четырех гусеничного шасси на которых видны лебедки)и одна лебедка стоит в качестве лифта из подвала.А в целом я всю жизнь проработал в автосервисе по ремонту и диагностике двигателей и всего электрического,так что опыт у меня получше чем у безбашенных покатушечников.Просто у лебедок цикл примерно 10 минут и отключать рекомендуют только в том случае когда стоит штатный генератор,пример я привел-при общей нагрузке в 115А и при 120Амперном генераторе ваша 40Амперная лебедка не вписывается,она просто не учтенная нагрузка.Но "нормальные" люди ставят 150-160 амперный генератор,а зачастую при мощной музыке ставят еще один и все пашет не глуша двигателя.

demon333 писал(а): я всю жизнь проработал в автосервисе по ремонту и диагностике двигателей и всего электрического,так что опыт у меня получше чем у безбашенных покатушечников. ... Но "нормальные" люди ставят 150-160 амперный генератор,а зачастую при мощной музыке ставят еще один и все пашет не глуша двигателя.

Ясно. Убедили.

Но вообще ключевая фраза у меня была про то, сколько там останется ампер после преобразования 12V в 60V. Я не то что "уесть" хочу, просто не могу представить, что там изобретёт автор манипулятора с таким прожорливыми мотор-редукторами. Два генератора от джипа ставить на ATV? Тоже ведь как-то сомнительно, если не ставить заодно и движок от джипа.

Вообще есть надежда на то, что это только пиковая прожорливость такая страшная. А при нормальном режиме ничего страшного. Посмотрим. Собственно, я только предположил, что автор этот манипулятор на робота из ATV поставит. Просто про другие свои платформы и планы он вообще не писал, а ATV я в профиле увидел. Если планируется сделать стационарный манипулятор - ну так вообще никаких проблем, розетка всё выдержит. Но как бы называть это роботом... писал, что хочет именно робота сделать, даже нескольких, движков с запасом накупил. У него вообще всё с размахом. Не бедствует, сразу видно.

Angel71 писал(а):

Fayras писал(а):так разговор о том и шол что пользуем генератор сторонний мощный, а дырчики тяжелые и громоздкие..

дааа? а ничего, что у вас конструкция в итоге будет тяжелее и менее компактная?

Какая из двух?
1. Один только родной движок ATV, заменяем стандартный генератор на более мощный, но тоже относительно стандартный, рассчитаный на подключение к этому движку.
2. Оставляем родной движок ATV с родным генератором. Крепим на багажник стационарный генератор (дырчик) - это ведь ваше предложение?

Имхо тяжелее и менее компактным выглядит второй вариант, который предложен вами. С другой стороны, вы-то предлагаете постоянно работающий дырчик (с конденсаторами, возможно). А первый вариант вроде как предусматривает глушение двигателя, и работу от аккумуляторов - они и лишний вес, и лишние габариты. Как бы. На самом деле они изначально в конструкцию ATV входят, их же не снимаем. Разве что увеличить потребуется.

Для чистоты сравнения я бы выделил это как третий вариант (а в сочетании аккумуляторов с дырчиком - четвёртый). Первый же вариант будем рассматривать тоже без аккумуляторов, с постоянно работающим родным движком ATV.
3. Это 1 + аккумуляторы.
4. Это 2 + аккумуляторы.

Вот тогда точно второй вариант тяжелее и менее компактен, чем первый, уже без всяких других оговорок.

Есть ещё вариант.
5. Родной движок ATV, и 2 более мощных генератора (с подачи demon333).
Потому что транспортные генераторы обычно сильно послабже, чем дырчики. Вот тут уже может и тяжелее, и габаритнее может получиться, чем вариант номер 2.

Angel71 писал(а):~6ква генератор без инвертора и топлива это от силы 70кг.

скорее нижняя планка

Angel71 писал(а):дааа? а ничего, что у вас конструкция в итоге будет тяжелее и менее компактная? на 1-2 ква дырчик будет весить примерно 20кг, а теперь считайте сколько будут весить эти ваши костыли, выдающие такую же можность и насколько больше будут габариты.

это вы 4.2квт генератор предложили от камаза или чего там, так что сами считайте

Angel71 писал(а):можете городить что угодно, а лучше начните вникать в устройство генераторов. или вам нужно по сто раз повторять

да вы сами уж определитесь про какую схему речь ведете