roboforum.ru

В общем я голосую за большого робота! А то маленикие шмыгают под ногами: тык-мык, тык-мык - достали уже.
Наблюдать за процессом создания опять же интереснее.

kran писал(а):А каков критерий? Вот даже EDV считает, что ещё не готов к прыжкам с вышки, чревато травмами.

При этом именно EDV имеет пока на форуме полностью свои максимально интересные практические результаты программирования. Но если хотите - можете никого не слушать и делать большого робота.

Я сделал запасы попкорна и слежу за вашим проектом

Может вспомним, как стартовал топик?

kran писал(а):1. Кому интересно этим заниматься? Я постепенно прихожу к пониманию, что один я это вряд ли потяну. Может и сделаю через цать лет, но к тому времени Asimo будет в каждой деревне (японской).
2. Какие будут советы в рамках самой идеи? Хочется вывести проект на самоокупаемость, дороговат всё-таки. Наброски «бизнес-планов» есть, конечно, но пока не хочу ограничивать вашу фантазию.

Итак, ответы:
1. Никому.
2. Никакие.

Разумеется, я помню, что были другие ответы. Но видимо на другие вопросы, а в моих вопросах был сказано "этим заниматься" (а не чем-то другим), и "в рамках этой идеи" (а не какой-то другой). Имелся ввиду полуандроид, а не "дерево", например.

В общем, я тоже голосую за большого робота... поэтому подожду, пока его сделает кто-нибудь другой. Я же предупреждал, что один вряд ли буду его делать? Предупреждал.

Если кто-нибудь большего робота сделает, да ещё примерно такого, как я предлагал, и добьётся неких пресловутых результатов... Надеюсь, каждый из присутствующих укусит себя за локоть. Можно небольно, я не злопамятный. Но лично я свой локоть сгрызу по самую пятку.

Спрошу уже без претензий на стройку века, просто какой-то остаточный интерес:

demon333, я уже в нескольких ваших конструкциях подсмотрел линейные актуаторы, в некоторых прям пачками (коляска-трансформер просто чудо). Что за актуаторы интересно, сколько стоят примерно, чем управляются? Насколько чувствительны к режиму эксплуатации? Ведь одно дело изредка переключать режим трансформера, а другое дело - постоянно рукой махать, пусть даже и медленно. Из чего редукторы, не пластмассовые? У них-то зубья не срезало, как на сервах? Поди ещё и оконечные выключатели встроенные есть. А энкодеры встроены? Наверное, про точность позиционирования зря спрошу, но всё-таки? Опять же, насколько хватает этой точности по мере износа?

Уф... Я спросил всё, что надо спросить? А, нет, ещё: в руле коляски сразу три актуатора параллельно, насколько я понял. Они как-то программно синхронизируются между собой, или чисто механически, или вообще нафик не надо их синхронизировать? А то идея ставить сдвоенные актуаторы тоже была.

kran писал(а):Кисть руки я готов даже купить за $900 (на eBay может и за меньшую цену найду, второй свежести). Просто для ускорения процесса. А потом можно сделать подобие уже в своём дизайне и типоразмере.

Здесь есть открытый проект по кисти робота, которую можно распечатать на 3d принтере (модель).

kran, вы передергиваете, ответы были другие, но вы неожиданно ввели ограничение на порядок разработки, сказав, что учиться плавать это скучно, надо сразу нырять с 3-метровой вышки, потому что это "Вау! Круто!". Логично, что желающих участвовать в таком проекте нашлось не так много

Scorpio писал(а):В общем я голосую за большого робота! А то маленикие шмыгают под ногами: тык-мык, тык-мык - достали уже.
Наблюдать за процессом создания опять же интереснее.

Не, если бы действительно было так, что куда не плюнь - попадёшь в маленького робота, то я бы не жужжал. Я бы видел, что всем нужны именно маленькие роботы. Так ведь нет супермаркетов, все полки которых были бы заставлены различными моделями маленьких роботов. Разве что пылесосы в какой-то мере завоевали место под солнцем. Да и всё, пожалуй.

Купить себе что ли пылесос? Поставить на него камеру, как все белые люди делают, и наслаждаться проганьем оптимального обсоса помещения... Но я ведь наверняка не удержусь, и манипулятор к нему присобачу, начну писать алгоритм распознавания второго грязного носка...

kran писал(а):Купить себе что ли пылесос? Поставить на него камеру, как все белые люди делают, и наслаждаться проганьем оптимального обсоса помещения... Но я ведь наверняка не удержусь, и манипулятор к нему присобачу, начну писать алгоритм распознавания второго грязного носка...

А вот это вполне нормальный путь. И без всяких 100кг роботов

=DeaD= писал(а):kran, вы передергиваете, ответы были другие, но вы неожиданно ввели ограничение на порядок разработки, сказав, что учиться плавать это скучно, надо сразу нырять с 3-метровой вышки, потому что это "Вау! Круто!".

Ну почему именно я передёргиваю? Были и другие люди, кто с вами не согласился, что начинать нужно с лайт.

Роботы плохо масштабируемы (в отличии от вышки), вы же сами понимаете. Не просто чисто механика-электрика, а и низкоуровневый софт, который с ней тесно связан.
Вот высокоуровневый, которым EDV занимается - тут да, вообще ничего не надо менять. Что сгодится для клопа, сгодится и для танка (опустим ньюансы).

Но я вас понял (не?) - начинать нужно с софта. Привыкаю к этой мысли.

=DeaD= писал(а):Логично, что желающих участвовать в таком проекте нашлось не так много

Хм. Что значит "не так много"? Может вот тут я как раз передёрнул, сказав "ноль" и "никому"?

Добавлено спустя 39 минут 10 секунд:

Dimitri писал(а):Здесь есть открытый проект по кисти робота, которую можно распечатать на 3d принтере (модель).

Ага, спасибо. Я такую кисть видел не раз, но не обращал внимание на открытость проекта.
Из открытых проектов мне манипулятор попадался. Фанерный (буквально).

A Low-Cost Compliant 7-DOF Robotic Manipulator
http://www.hizook.com/blog/2011/04/27/highly-anticipated-icra-2011-talks-low-cost-arms-helicopter-manipulation-and-ball-ca



P. S. Только не понимайте low-cost (недорогая) слишком буквально, себестоимость этой руки $4135. А грузоподъёмность - 2кг.

kran писал(а):Были и другие люди, кто с вами не согласился, что начинать нужно с лайт.

При чем тут это? Я сказал, что ответы были другие, а не что "все со мной согласились".
Странно подменять одно моё утверждение другим и тут же его опровергать.

kran писал(а):Роботы плохо масштабируемы (в отличии от вышки), вы же сами понимаете. Не просто чисто механика-электрика, а и низкоуровневый софт, который с ней тесно связан.

Например? Энкодеры квадратурные как-то по другому в масштабе начинают работать?
Что-то кроме коэффициентов в ПИД-регуляторах меняется? В чем же принципиальные отличия?

kran писал(а):Но я вас понял (не?) - начинать нужно с софта. Привыкаю к этой мысли.

Не уверен, смотря что вы делаете и ставите конечной целью. Как я уже говорил - я потерялся. Вы говорите об использовании ROS и тут же ставите целью сделать железку, для которой вроде как особого управления и не нужно для основных задач милостыню просить.

В качестве простого примера, если вы хотите попасть на луну, то начинать строительство большой лестницы - не самый лучший путь. Поэтому объявите вашу конечную цель, тогда станет ясно, есть смысл делать аниматронику робо-нищего сразу, или лучше начать с малых моделей, но отработать софт.

kran писал(а):Хм. Что значит "не так много"? Может вот тут я как раз передёрнул, сказав "ноль" и "никому"?

Может, не знаю, я пока желающих к вам присоединиться не увидел. Впрочем, если вы объявите понятные конечные цели - можно будет обсуждать, может быть и я в чем-то будут заинтересован .

Госпадя, какие ПИД в роботах? Удел ПИД - терморегуляторы.
Вот и будут роботы спотыкаться о каждую кочку пока там алгоритмы ПИД
Человек тыкает пальцем в определенную точку пространства каждый раз разным способом и не задумывается.
Капитан очевидность
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E5%F7% ... 3%E8%EA%E0

kran, бывают случаи, когда одним маленьким абзацем очень доходчиво обрисовывают задуманное. здесь уже 11 страниц с описанием различных моментов, но пардон сплошная мозаика и ощущение, что у вас самих пока ещё мозаика и поиск ответов.

Dmitry__ писал(а):Госпадя, какие ПИД в роботах? Удел ПИД - терморегуляторы.

Как-то я не осознал. А чем привода крутить? Есть пример контроллера двигателя на нечеткой логике?

+1 пид терморегуляторами не ограничивается.

-1

Dmitry__ писал(а):Госпадя, какие ПИД в роботах? Удел ПИД - терморегуляторы.
Вот и будут роботы спотыкаться о каждую кочку пока там алгоритмы ПИД

Такие же ПИД в роботах, как ты ходишь пешком и не думаешь каждый раз, как бы поднять ногу, насколько переставить, когда начинать поднимать другую ногу.