roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Описание и обсуждение технологий самостоятельного изготовления компонент.

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Angel71 » 20 дек 2011, 20:28

если на ламинаторе нормальная температура, то с фотобумагой проблем никогда не наблюдалось. о отмачивать тонкую очень просто - кинул в почти кипяток и она за пару сек отваливается.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение NorthStar » 21 дек 2011, 11:20

На ламинаторе температура 160'. Видимо более тонкая бумага нужна. С обычными платами все нормально вроде получается, но сейчас вот хочу плату под FTDI сделать (вот такую http://www.sparkfun.com/tutorials/108) и тут все пока не очень. То часть платы не переводится, то дорожки разбухают и соединяются. Пока более или менее получилось глянцевым Ломондом, там хоть все перевелось нормально, но при травлении много подтравов из-за белого налета. Буду еще искать варианты бумаги. Даже с журналом не выходит, хотя до этого 3 разных рисунка именно на журнале делал. Тут плата очень мелкая, может ее вообще ЛУТом не сделать ((
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Angel71 » 21 дек 2011, 12:05

лутом при очень сильном желании реально до 0,1/0,1мм делать. танцы с бубном ещё те, но можно. :) а с платкой пока могу посоветовать сделать толще дорожки. не знаю, позволяет игл это сделать с тем файлом со спаркфана или нет. в крайнем случае перерисовать можно, там схема совсем простенькая же.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение NorthStar » 22 дек 2011, 16:32

Да вот как раз дело в том, что не получаются контактные площадки под микросхему... Они или сливаются или перемычки получаются. Можно проводники толще сделать, но я обошелся тем, что где можно увеличил расстояние между дорожками.
Пробовал еще:
- калька - она очень плохо отдает тонер. 20-50% картинки остается на бумаге и не переводится
- бумага для факсов - очень плотно прилипает в местах с большим количеством дорожек. Дорожки получаются жирными и слипаются
- подложка от самоклеящихся обоев - по ней принтер отказался печатать.
- самоклейка полностью (не подложка, а лицевая сторона) - на удивление не плохой результат получился, но проблема как и с любой матовой бумагой - частицы бумаги вплавляются в тонер. При попытках их оттереть пальцем остаются дырочки небольшие, так как они оттираются только с частичками тонера.
- журнальная страница - пока самый лучший вариант, но есть много перемычек, которые приходится удалять иглой, что совсем не прикольно и приводит к браку, если руки дрожат ))
Так же никому не советую пытаться удалить бумагу Кротом, после этого по тонеру проводишь пальцем и он весь от платы отваливается.
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Angel71 » 22 дек 2011, 20:56

пачка 10листов 10*15 (недорого и резать а4 не нужно) и тренируйтесь, эксперементируйте. маленький рисунок продублировать на листе разок. а плату же и травить необязательно, многие косяки сразу же видно. неполучилось, стёрли. как вариант другой принтер, тонер или фирму фотобумаги. может с температурой и количеством протягиваний в ламинаторе. или чистящее для платы другое - почистили, под воду и вода должна легко сама скатываться (1-2 масеньких капельки у края вроде не проблема).
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение NorthStar » 23 дек 2011, 12:43

Ну это понятно, что смывать можно. Я так по 5 раз в день смываю. В итоге сделал плату на бумаге для трансфера на темные ткани. Получилось идеально - 0.2/0.2 ничего поправлять не пришлось. Кое-где даже остались части контура платы, который толщиной 0 сделан. Короче супер, но цена где-то 30р за лист А4, что совсем уже не круто.
Так что вопрос остается открытым. Надо такую же подложку искать за адекватные деньги. Уже хорошо, что я точно понимаю - что хочу получить, но пока не знаю где это взять. (
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение fantomlds » 24 янв 2012, 18:40

Цветные принтера по факту не подходят для ЛУТ.
Состав тонера другой он плохо переносится на текстолит любого носителя.
Цветная и черно белая технология печати сильно отличаются.
Стартовые картриджи идут половинной заправки.
Для ЛУТ идеально подходят только черно белые принтера.
И сразу вопрос для чего цветник нужен.
Фотки он все равно будет печатать не очень красиво.
При своей низкой стоимости они весьма дороги в обслуживание.
Можешь мне поверить я сервисом этих принтеров уже больше 10 лет занимаюсь.
Во общем плата у тебя качественно не получится.
8)
Кстати по поводу какую бумагу применять
В идеале подходит плотная мелованная бумага.
В нее плохо впекается тонер за счет того что она мелованная.
Не ошибается тот кто нечего не делает
fantomlds
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10 окт 2011, 22:20

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение NorthStar » 25 янв 2012, 13:33

Спасибо за рекомендации. Я как раз склоняюсь к такому варианту.
Как я понимаю - мелованная бумага = матовая для фотопечати. Я уже пробовал и Lomond 230 Mat и Lomond 100 Mat - получается не так хорошо, так как в тонере остаются ворсинки, которые делают дорожки не очень ровными. Для крупных дорожек подходит, а вот для SMD-плат - не очень. Может это не та бумага, тогда дайте ссылку на ту которая 100% работает.
Так же интересует конкретная модель из современных принтеров ЧБ на которой так же 100% хорошо получается ЛУТ. От Цветного решил отказаться, но как я понимаю, что последние модели HP так же для ЛУТ не подходят (
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение galex1981 » 25 янв 2012, 14:04

Ну у меня например не современная модель принтера Canon LBP-1120
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Angel71 » 25 янв 2012, 14:56

NorthStar, мелованой ооооооооооооочень много разных видов и тонер на них впекается по разному. по крайней мере на цветных принтерах это так. т.е. в теории для лута одна может подходить лучше/хуже другой, но это уже только пробовать нужно на определённом принтере/тонере.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение NorthStar » 25 янв 2012, 16:20

Ну вы к примеру какой принтер и какую бумагу используете?
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Angel71 » 25 янв 2012, 21:10

для лута в основном samsung ml-2015 + ломонд матовая 90 г/м2. бумага не самая лучшая для лута, но бегать по городу и искать нужную надоело уже давно. а тарится сразу кипой пачек это слишком.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение NorthStar » 26 янв 2012, 11:43

Такого в продаже уже и не видно.
Есть Samsung "ML-2540" - кто нибудь его пробовал?
NorthStar
 
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 12:47

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Angel71 » 27 янв 2012, 01:10

модель ч/б принтера особо роли не играет. если имхо, то вообще никакого значения не имеет.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Можно ли использовать цветной принтер для ЛУТ

Сообщение Vovan » 27 янв 2012, 01:26

NorthStar писал(а):Ну вы к примеру какой принтер и какую бумагу используете?

О ч\б вроде тема есть forum42/topic3594.html или я чего то не понял? :roll:
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Пред.След.

Вернуться в Технологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter