roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Откуда берется почти бесконечная энергия в магните ?

Все здесь

Откуда берется почти бесконечная энергия в магните ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 14:05

Откуда берется почти бесконечная энергия в магните ?

Ведь если подносить железки под магнит, они будут им притягиваться - на их поднятие будет тратится энергия - вес на высоту подъема.

Так как этот процесс может происходить годами и десятилетиями то получается что магнит выдает практически неограниченое количество энергии но откуда магнит ее черпает не понятно. Количество этой энергии очевидно выше той что затрачена на его намагничиывание, да и магнит не теряет своей намагничености в этом процессе.

Кто разъяснит ?

Примагниченые железки можно убирать - это очевидно не передаст энергии магниту, для тех кто сомневается можно предложить магнит в ванне с растором растворяющем железо, а магнит в защитной оболочке - тогда железки убирать не надо он буду сами расвторяться.

Я не говорю про энергию затрачиваемую экспериментатором на различные действия, а только о той энергии которая затрачивается на притяжение магнитом железки без посторонней помощи.
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 22 янв 2010, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение Vorral » 22 янв 2010, 15:44

Почему именно магнит? Что земля "постоянно" до бесконечности не тянет к себе тела? Какая разница? Тут сила гравитации притягивает постоянно, а тут магнит постоянно тянет к себе металл. Если и задавать вопрос, то откуда эти силы вообще взялись и каким образом они представлены в пространстве. Ведь каждый магнит на вселенной, воздействует(пускай на столько мало, что это можно и не учитывать) на весь металл во вселенной, как и с гравитацией. Это как вопрос, откуда тело узнаёт, что оно должно притягиваться к другой планете(вообще оно одновременно притягивается и притягивает абсолютно всю материю во вселенной) и делает это моментально, т.е. быстрее скорости света? Учёные предполагают, что в гравитации за это отвечает "гравитон"(в магнитном поле это фотон), но слава богу он пока не обнаружен.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 15:51

Vovan писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):Вопрос - откуда берется энергия для совершения работы по подъему железок ?

ответ: оттуда же, откуда она берется в пружине :)


В пружине она берется при ее деформации перед каждой отдачей энергии.

Магнит ни кто не деформирует каждый раз и не шаманит с ним.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение blindman » 22 янв 2010, 15:56

С землей тоже никто ничего не делает.
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 15:56

Vorral писал(а):Почему именно магнит? Что земля "постоянно" до бесконечности не тянет к себе тела?


Я ведь про источник энергии для совершения работы спрашиваю, а не про силу.

Если вы давите на стену то прикладываете силу но не совершаете работу. А если вы двигаете груз то вы и силу прикоадываете и совершаете механическую работу.

Что это такое можно прочитать в школьном учебнике физики
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение Vorral » 22 янв 2010, 15:58

Вопрос об источнике гравитации равен тому же вопросу об источнике магнитного поля!!
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 15:58

blindman писал(а):С землей тоже никто ничего не делает.
ее удаляют от притягиваемого обекта.

В твоем примере - от шариков.

А магнит не удаляют а каждый раз сторонними силами приближают к НОВОМУ куску железа до растояния с которого он сам уже дальше поднимает железо совершая работу и затрачивая энергию.

Откуда эта энергия берется.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение executer » 22 янв 2010, 15:59

"гравитон"(в магнитном поле это фотон)

Неа, фотон - это частица ЭЛЕКТРОмагнитоного излучения.
Магнитное поле это чтото другое. Это поле, это не туча из частиц.

при поднесении к магниту железки орбиты электронов в железке упорядочиваются по полю, но не идельно, а примерно - тем самым ослабляя поле вокруг себя. и чем больше железок вокруг тем сильнее они будут своим неупорядоченным полем компенсировать поле магнита.
Видимо при химической реакции поле кажого электрона на кажжой орбите будет компенсировано добавочным электроном полученым от реагента, с противоположным спином (вещество станет немагнитным).
НО, чтобы присоединить электрон в условиях усиленного магнитного поля прийдется ему помочь для преодоление этого поля. подогрев состав или повысив давление, облучив жестким излучением и т.д...
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение sneg » 22 янв 2010, 16:00

У магнитаи просто много мощности и железки для него просто. Вы поднимаете несколько грамм. Для магнита это тоже самое.
Смотрю голубыми глазами сквозь розовые очки
и мне всё фиолетово.
Аватара пользователя
sneg
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Никита

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение executer » 22 янв 2010, 16:01

Vorral писал(а):Вопрос об источнике гравитации равен тому же вопросу об источнике магнитного поля!!

Ой, вы из какого года? нам в школе рассказывали что магнитое поле создается вращающимимся по орбите электронами. такие себе микро соленоиды )

У магнитаи просто много мощности и железки для него просто.

АВР, ну теперь-то вам понятно должно быть! :wink:
Последний раз редактировалось executer 22 янв 2010, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 16:06

Vorral писал(а):Вопрос об источнике гравитации равен тому же вопросу об источнике магнитного поля!!


Для нечитающих равен, для тех кто физику учил чуток не равен так как природа магнетизма известна а природа гравитайии нет.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение executer » 22 янв 2010, 16:09

Люди, не ходите на www.skif.biz . Испортитесь.
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 16:10

sneg писал(а):У магнитаи просто много мощности и железки для него просто.


Что такое МОЩНОСТЬ магнита ?

sneg писал(а):Вы поднимаете несколько грамм. Для магнита это тоже самое.


Магниты нормальные могут легко свой вес поднимать.

Опыт может длиться ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ !

Начните с первого поста топика.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение sneg » 22 янв 2010, 16:16

Так всё равно ему легко поднимать железки. Они лёгкие. А например планеты он не притягивает. Ему тяжело.
Мощность это его сила. Она даётся ему при "рождении". А возможно ещё и позже.
Смотрю голубыми глазами сквозь розовые очки
и мне всё фиолетово.
Аватара пользователя
sneg
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 30 окт 2009, 12:44
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Никита

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение Michael_K » 22 янв 2010, 16:20

:lol: И этот человек отправляет других в учебник... :ROFL:
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Откуда берется почти бесконечная энергия в магнте ?

Сообщение avr123.nm.ru » 22 янв 2010, 16:23

sneg писал(а):А например планеты он не притягивает. Ему тяжело.

Понятно.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter