roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Пневматика, Клапаны и компоннты, идеи.

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

FireFly » 14 ноя 2008, 21:34

yak-40 писал(а):Аргументируй :)

Точная конструкция мне конечно не известна, но наиболее вероятен вариант импульсного управления закрылками, как максимум несколько фиксированных положений. Маловероятно что там стали городить полноценную обратную связь. В том случае, что полный контроль там таки имеецо (что опять подвергну сумлению), то собстна нагрузка на узле известна, соответственно подаваемое давление в системе и тп реально можно расчитать. Но это к робо-рукам и прочим мышцам уже отношения не имеет. И вообще это есть военная тайна и нам за такие размышления могут навалять :D
starindustry писал(а):у человека нет обратной связи

о господи...:D не говори больше такого никогда... не позорься :wink:

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

starindustry » 14 ноя 2008, 21:38

MegaBIZON писал(а):У человека миллион обратной связи. Это на столько очевидно, что я просто не понимаю, как этот вопрос вообще мог быть поднят. И как она могёт быть заменена интеллектом, ума не приложу.
Для примера воткните спящему (интеллект в отрубе) в жопу иголку. Чё произойдёт? Прыжок до потолка с последующим избиением экспериментатора. И всё, заметьте, без участия Интеллекта.

То что вы непонимаете это понятно, вы даже всем об этом сказали ,возьмите человека с развитыми чувствами(осязания, зрение, слух)но вот незадача синдром дауна,и попросите его сделать любое сложное действие--------результат вам ненадо обьяснять(а по вашему обратная связь работает).
Про иголку это сильно конечно, но вы переходите на рефлекс(который не одному человеку жизнь спас)!

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Могу обьяснить что такое рефрекс !

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

yak-40 » 14 ноя 2008, 21:47

MegaBIZON писал(а):И если у ракет закрылки пневматические, то на то, видимо, есть масса причин, которые нам вовсе не обязательно должны быть известны.

А я скажу почему :) (только тсссс... никому не говорите, военная тайна)
Воздух лучше сжимается, и в шар-балон диаметром 300 мм войдёт воздуха намного больше чем жидкости :)

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
FireFly писал(а): но наиболее вероятен вариант импульсного управления закрылками,

Да нет же!
Просто имееца два контура, которые давят друг на друга с приличной силой, и закрылки управляются разностью давлений в этих контурах,
вот и весь секрет. А обратная связь обязательно существует, иначе ракета не попадёт в цель :cry:

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Myp » 14 ноя 2008, 21:51

я конечно извиняюсь
но как без обратной связи я ночью могу запросто поковырять у себя в носу пальцем не попадя себе при этом в глаз?
телепатически я чтоле ориентируюсь? или это инстинкт ковыряния в носу работает?

любой нормальный человек без проблем скажет в каком положении у него рука или нога если ему закрыть глаза и поменять положение рук ног.
в военкомате все были? с закрытыми глазами пальцем до носа все дотрагивались? это инстинкт солдата в вас действовал??

даунов не надо сюда приплетать, робот с взорваным мозгом тоже не сможет работать.

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

blindman » 14 ноя 2008, 21:53

starindustry писал(а):возьмите человека с развитыми чувствами(осязания, зрение, слух)но вот незадача синдром дауна,и попросите его сделать любое сложное действие--------результат вам ненадо обьяснять(а по вашему обратная связь работает).

И чо? У меня есть сервопривод, в котором выгорела половина электроники, он маслает двигателем постоянно в одну строну. Следуя твоей логике, в сервоприводе как классе устройств отсутствует обратная связь.

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

FireFly » 14 ноя 2008, 21:54

хм... есттно два контура, а как же иначе то :) просто импульсно отрабатывать закрылками для корректировки курса ибо скорость здоровая
лан фиг с ними с ракетами, мышицов хочу вот пневматических... на коленке сделанных :D а то ракеты, ракеты...

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

yak-40 » 14 ноя 2008, 22:00

FireFly писал(а):, мышицов хочу вот пневматических... на коленке сделанных

Ну дык, в чем вопрос? я тоже хочу, только хочу сказать, что это нерационально, и привел пример с ра...... изделиями :)
А точнее, большое давление и малое время работы :(

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

EdGull » 14 ноя 2008, 22:02

Вот вам еще для затравки... :D


1.png

2.png

3.png

4.png

5.png

6.png

7.png

8.png

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

FireFly » 14 ноя 2008, 22:05

агаа... щас второй виток "дискуссии" попреть :D

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

starindustry » 14 ноя 2008, 22:10

Рефлексы бывают врожденные и приобретенные.заложенное действие на определенную ситуацию или раздражитель!
Врожденные рефлексы пример:моргать и закрывать глаза при ярком свете и тд много всего.
Приобретенные рефлексы ,когда комуто постоянно ночью втыкают уголки в задницу вскочить и месить все что движется!
Любое циклично повторяющеееся без изменений действие переходит в рефлекс,можно назвать это рефлекторным действием.
Но человек с синдромом дауна сделает все с 4 -5 раза после обьяснения,а робот с взорваным мозгом не сможет работать вообше!

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

yak-40 » 14 ноя 2008, 22:13

Ржунемагу, представте, идёт робот (андроид), а сзади идёт человек с ножным насосом и качает, качает, качает...... :ROFL:

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
starindustry писал(а):Рефлексы бывают врожденные и приобретенные

Рефлекс - это и есть обратная связь!!!! :friends:

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

starindustry » 14 ноя 2008, 22:25

Последний раз редактировалось starindustry 14 ноя 2008, 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

yak-40 » 14 ноя 2008, 22:39

starindustry писал(а):Вот вам табуретка с ногами

Не в тему, она электрическая!

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

MegaBIZON » 14 ноя 2008, 22:52

ИзображениеЧаво??..
Народ, вы всё страннее и страннее ИзображениеИзображение
Нет, такими темпами точно Езнатока вызовем Изображение
короче, господа, ну вас в садИзображение

Таких темпов развития событий мой моск не выдержит.
Изображение

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

yak-40 » 14 ноя 2008, 23:00

MegaBIZON писал(а):Народ, вы всё страннее и страннее

Название темы какое? - трёп.....!
Ну дайте народу потрепцца :)


Rambler\'s Top100 Mail.ru counter