roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 02 дек 2024, 21:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Сообщения: 1576
Откуда: Камышин
yak-40 писал(а):
Аргументируй :)

Точная конструкция мне конечно не известна, но наиболее вероятен вариант импульсного управления закрылками, как максимум несколько фиксированных положений. Маловероятно что там стали городить полноценную обратную связь. В том случае, что полный контроль там таки имеецо (что опять подвергну сумлению), то собстна нагрузка на узле известна, соответственно подаваемое давление в системе и тп реально можно расчитать. Но это к робо-рукам и прочим мышцам уже отношения не имеет. И вообще это есть военная тайна и нам за такие размышления могут навалять :D
starindustry писал(а):
у человека нет обратной связи

о господи...:D не говори больше такого никогда... не позорься :wink:

_________________
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 21:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:05
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-петербург
MegaBIZON писал(а):
У человека миллион обратной связи. Это на столько очевидно, что я просто не понимаю, как этот вопрос вообще мог быть поднят. И как она могёт быть заменена интеллектом, ума не приложу.
Для примера воткните спящему (интеллект в отрубе) в жопу иголку. Чё произойдёт? Прыжок до потолка с последующим избиением экспериментатора. И всё, заметьте, без участия Интеллекта.

То что вы непонимаете это понятно, вы даже всем об этом сказали ,возьмите человека с развитыми чувствами(осязания, зрение, слух)но вот незадача синдром дауна,и попросите его сделать любое сложное действие--------результат вам ненадо обьяснять(а по вашему обратная связь работает).
Про иголку это сильно конечно, но вы переходите на рефлекс(который не одному человеку жизнь спас)!

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Могу обьяснить что такое рефрекс !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
MegaBIZON писал(а):
И если у ракет закрылки пневматические, то на то, видимо, есть масса причин, которые нам вовсе не обязательно должны быть известны.

А я скажу почему :) (только тсссс... никому не говорите, военная тайна)
Воздух лучше сжимается, и в шар-балон диаметром 300 мм войдёт воздуха намного больше чем жидкости :)

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
FireFly писал(а):
но наиболее вероятен вариант импульсного управления закрылками,

Да нет же!
Просто имееца два контура, которые давят друг на друга с приличной силой, и закрылки управляются разностью давлений в этих контурах,
вот и весь секрет. А обратная связь обязательно существует, иначе ракета не попадёт в цель :cry:

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 21:51 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
я конечно извиняюсь
но как без обратной связи я ночью могу запросто поковырять у себя в носу пальцем не попадя себе при этом в глаз?
телепатически я чтоле ориентируюсь? или это инстинкт ковыряния в носу работает?

любой нормальный человек без проблем скажет в каком положении у него рука или нога если ему закрыть глаза и поменять положение рук ног.
в военкомате все были? с закрытыми глазами пальцем до носа все дотрагивались? это инстинкт солдата в вас действовал??

даунов не надо сюда приплетать, робот с взорваным мозгом тоже не сможет работать.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
starindustry писал(а):
возьмите человека с развитыми чувствами(осязания, зрение, слух)но вот незадача синдром дауна,и попросите его сделать любое сложное действие--------результат вам ненадо обьяснять(а по вашему обратная связь работает).

И чо? У меня есть сервопривод, в котором выгорела половина электроники, он маслает двигателем постоянно в одну строну. Следуя твоей логике, в сервоприводе как классе устройств отсутствует обратная связь.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Сообщения: 1576
Откуда: Камышин
хм... есттно два контура, а как же иначе то :) просто импульсно отрабатывать закрылками для корректировки курса ибо скорость здоровая
лан фиг с ними с ракетами, мышицов хочу вот пневматических... на коленке сделанных :D а то ракеты, ракеты...

_________________
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
FireFly писал(а):
, мышицов хочу вот пневматических... на коленке сделанных

Ну дык, в чем вопрос? я тоже хочу, только хочу сказать, что это нерационально, и привел пример с ра...... изделиями :)
А точнее, большое давление и малое время работы :(

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
Вот вам еще для затравки... :D


Вложение:
1.png
1.png [ 760.31 КиБ | Просмотров: 1796 ]

Вложение:
2.png
2.png [ 845.29 КиБ | Просмотров: 1777 ]

Вложение:
3.png
3.png [ 716.31 КиБ | Просмотров: 1789 ]

Вложение:
4.png
4.png [ 607.31 КиБ | Просмотров: 1785 ]

Вложение:
5.png
5.png [ 680.5 КиБ | Просмотров: 1785 ]

Вложение:
6.png
6.png [ 701 КиБ | Просмотров: 1777 ]

Вложение:
7.png
7.png [ 834.64 КиБ | Просмотров: 1775 ]

Вложение:
8.png
8.png [ 797.35 КиБ | Просмотров: 1782 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Сообщения: 1576
Откуда: Камышин
агаа... щас второй виток "дискуссии" попреть :D

_________________
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:05
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-петербург
Рефлексы бывают врожденные и приобретенные.заложенное действие на определенную ситуацию или раздражитель!
Врожденные рефлексы пример:моргать и закрывать глаза при ярком свете и тд много всего.
Приобретенные рефлексы ,когда комуто постоянно ночью втыкают уголки в задницу вскочить и месить все что движется!
Любое циклично повторяющеееся без изменений действие переходит в рефлекс,можно назвать это рефлекторным действием.
Но человек с синдромом дауна сделает все с 4 -5 раза после обьяснения,а робот с взорваным мозгом не сможет работать вообше!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
Ржунемагу, представте, идёт робот (андроид), а сзади идёт человек с ножным насосом и качает, качает, качает...... :ROFL:

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
starindustry писал(а):
Рефлексы бывают врожденные и приобретенные

Рефлекс - это и есть обратная связь!!!! :friends:

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 ноя 2008, 22:05
Сообщения: 15
Откуда: Санкт-петербург
http://www.membrana.ru/articles/technic ... 92900.html


Последний раз редактировалось starindustry 14 ноя 2008, 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
starindustry писал(а):
Вот вам табуретка с ногами

Не в тему, она электрическая!

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Сообщения: 6285
Откуда: Масква
ИзображениеЧаво??..
Народ, вы всё страннее и страннее ИзображениеИзображение
Нет, такими темпами точно Езнатока вызовем Изображение
короче, господа, ну вас в садИзображение

Таких темпов развития событий мой моск не выдержит.
Изображение

_________________
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
MegaBIZON писал(а):
Народ, вы всё страннее и страннее

Название темы какое? - трёп.....!
Ну дайте народу потрепцца :)

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO