roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Пневматика, Клапаны и компоннты, идеи.

Все здесь

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение hudbrog » 17 ноя 2008, 20:19

В соседней ветке видео робота на пневмоцилиндрах, отбивающего бейсбольный мяч... для этого не нужна точность?
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение =DeaD= » 17 ноя 2008, 20:35

FireFly писал(а):посмотрел линки... и шо?

Да расслабтесь вы уже! Как будто под вашим руководством проекту финансирование закрыли и сказали что откроют только когда на пневмомышцы перейдёте :P

Это тупо примеры применения этой технологии показывающие её надежность, мощность и скорость, я разве написал что в примерах есть точность позиционирования? :)

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
hudbrog писал(а):В соседней ветке видео робота на пневмоцилиндрах, отбивающего бейсбольный мяч... для этого не нужна точность?

Пневмоцилиндры - это чуток другое.

Добавлено спустя 24 секунды:
Энкодеры и управление - обычный ПИД регулятор, а сам энкодер вешаем в сустав.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение FireFly » 17 ноя 2008, 20:36

hudbrog писал(а):В соседней ветке видео робота на пневмоцилиндрах, отбивающего бейсбольный мяч... для этого не нужна точность?

в данном конкретном случае имеет место быть точный расчет :wink:
Дед, моя не напрягалась, моя развлекаеца :wink:
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение Vooon » 17 ноя 2008, 20:38

Вы только посмотрите! Гуглоботу очень интересен этот треп! :)

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Хе, уже сбежал. Забавно будет если дать ботам писать…
Linux user | Firefox user
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение FireFly » 17 ноя 2008, 20:40

=DeaD= писал(а):Ничего не забыл?

Забыл... станочный парк с высокоточным оборудованием, слегка дефицитные материалы, пару квалифицированных инженеров и еще так по мелочи :D тыщь 100 зелеными президентами.
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение =DeaD= » 17 ноя 2008, 20:55

Собственно почему мне тоже показалась интересной эта тема :) не так давно я видел тут интересный линк на роботов в которых в конечностях не было вращающихся частей (т.е. шарниров), они были целиком из специального пластика разной гибкости и формы, что позволяло им ходить без вращения в суставах. Датчики сгиба при этом можно пъезоэлектрические вплавить на этапе изготовления конечностей сразу.

Теоретически можно с пневмомышцами сделать робота который будет целиком без вращающихся компонент, что само по себе забавное направление :)

Добавлено спустя 58 секунд:
FireFly писал(а):Забыл... станочный парк с высокоточным оборудованием, слегка дефицитные материалы, пару квалифицированных инженеров и еще так по мелочи :D тыщь 100 зелеными президентами.

Вот уже про 100 тыщ зелеными не поверю :)

Тыщ про 10 максимум верю. Но надо искать где взять готовые компоненты и технологии. Не думаю что так уж редко оно по отдельности используется.

Добавлено спустя 13 минут 22 секунды:
Для тех кто не понял на всякий случай скажу, что я не считаю что пневматика прямо-таки завтра возьмёт и заменит сервы :) более того - в части применений она их никогда не заменит :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение FireFly » 17 ноя 2008, 20:59

Тэкс, нашел ссцылки...
вот тут самопальщина, подробно расписано - http://www.imagesco.com/articles/airmus ... ion01.html
а вот тут можно купить готовое, это та контора про которую я писал выше - http://www.shadowrobot.com/shop.shtml давно уже парятся, но дальше продажи простеньких наборчиков у них дело не идет пока :wink:
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение =DeaD= » 17 ноя 2008, 21:17

FireFly писал(а):а вот тут можно купить готовое, это та контора про которую я писал выше - http://www.shadowrobot.com/shop.shtml давно уже парятся, но дальше продажи простеньких наборчиков у них дело не идет пока :wink:

Дык у них простейший наборчик уже за 52тр выходит - SPCU ведь тыщу фунтов стерлингов стоит с копейками.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение avr123.nm.ru » 17 ноя 2008, 21:22

Хоть бы ход указали при усилии указаном.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение =DeaD= » 17 ноя 2008, 21:28

Обновил:

На будущее давайте сразу распишем чего надо для потенциального использования такой технологии:

1. Источник сжатого газа, варианты: компрессор или резервуар.

2. Проводники газа;

3. Технология соединения проводников и компонент:
- вроде тут примеры: http://www.imagesco.com/articles/airmus ... ion03.html - используются соединительные элементы для аквариумных систем очистки воды.

4. Высокоскоростные клапана которые могут работать под используемым давлением;

5. Собственно сами мышцы (т.е. специальный шланг в оплетке) - варианты:
- Купить готовые: http://www.shadowrobot.com/shop.shtml
- Сделать самим: http://www.imagesco.com/articles/airmus ... ion03.html
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение FireFly » 17 ноя 2008, 21:55

=DeaD= писал(а):Дык у них простейший наборчик уже за 52тр выходит - SPCU ведь тыщу фунтов стерлингов стоит с копейками.

думаешь я просто от балды про 100 штук зеленью сказал? :D меня давно купила оригинальность идеи с подобными мышцами, но когда осознал скока гимороя предстоит и бабла уйдет на простенький манипулятор (результат кстати не очевиден)...есстно я забил до лучших времен. Но слежууу, слежууу ... :D
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение avr123.nm.ru » 17 ноя 2008, 22:07

=DeaD= писал(а): 2. Проводники газа высокого давления;

Какое давление высоким считать ? и почему обязательно "высокое давление"

Большинсово пневмосистем на низком давлении работают 3-8 атмосфер.

=DeaD= писал(а): 4. Высокоскоростные клапана которые могут работать под высоким давлением;

Почему клапаны должны быть высокоскоростными ? В ж не пишите: "для робоплатформы вам понадобятся высокосокростные моторы" - моторы разные надобятся, так и клапаны.

Обычные пневмоклапаны подходящие по параметрам.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение =DeaD= » 17 ноя 2008, 22:15

FireFly писал(а):думаешь я просто от балды про 100 штук зеленью сказал? :D меня давно купила оригинальность идеи с подобными мышцами, но когда осознал скока гимороя предстоит и бабла уйдет на простенький манипулятор (результат кстати не очевиден)...есстно я забил до лучших времен. Но слежууу, слежууу ... :D

А я знаю где сотик можно за 20K$ купить и что?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:
avr123.nm.ru писал(а):Какое давление высоким считать ? и почему обязательно "высокое давление"

виноват, ща исправим. погорячился с высоким давлением.

avr123.nm.ru писал(а):Большинсово пневмосистем на низком давлении работают 3-8 атмосфер.

принято.

=DeaD= писал(а): 4. Высокоскоростные клапана которые могут работать под высоким давлением;

Почему клапаны должны быть высокоскоростными?
Потому что обычно клапана не делают для переключения много раз в секунду.
А нам это понадобится для минимального управления.

avr123.nm.ru писал(а):Обычные пневмоклапаны подходящие по параметрам.

не понял этого предложения.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение FireFly » 17 ноя 2008, 22:34

=DeaD= писал(а):А я знаю где сотик можно за 20K$ купить и что?

Потому что обычно клапана не делают для переключения много раз в секунду.
А нам это понадобится для минимального управления.

а то... эти самые "высокоскоростные клапана" ты дома бушь на коленке вытачивать? думаю таки покупать... сколько будет стоить один подобный клапан? по вышеприведенным сцылкам я думаю уже примерно понятно...удовольствие далеко не дешевое + в продаже их чет не видно. Второй вариант - заказывать на производстве, что еще больше может получится...Прецезионные датчики давления... цены смотрел на них? а без них никуда... их на коленке увы уже вообще не вариант... копрессор и прочая мелочь... да фигня копейки :lol:
Поэтому и улыбают рассуждения на тему "гигантских человекоподобных" :D хотя если тема чисто "мозговой штурм"...
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Трёп на тему пещеристой гидравлики. из "Пневмо мышцы"

Сообщение avr123.nm.ru » 17 ноя 2008, 22:50

=DeaD= писал(а):
avr123.nm.ru писал(а):Почему клапаны должны быть высокоскоростными?


Потому что обычно клапана не делают для переключения много раз в секунду.
А нам это понадобится для минимального управления.


Много раз в секунду переключают ШИМ управляющий клапаном, а самому запорному элементу клапана не
надо так часто переключаться - он обычно регулирует сечения и расходы.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Пред.След.

Вернуться в Свободное общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1

Mail.ru counter