roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 ноя 2024, 14:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 10:08 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
galex1981 писал(а):
Модели Протеуса могут делать действительно только производители

Это абсолюно не так !!!!! Модели может делать тот кому это надо. Просто это довольно сложно для сложных моделей. Но не сложно для простых. Создание модели компонента описано в HELP и в FAQ на http://kazus.ru/forums/forumdisplay.php?f=6

Кроме того МАССУ компонентов вы можете создать из микроконтроллера и рассыпухи. Например тот же коллекторный двигатель с импульсами и с помехами.

Только не тратьте время попусту - не нужно это.

Моделирование в PROTEUS это этап лишь этап разработки устройства. Как бы точно он не моделировал вам все равно надо будет делать устройство ( если оно вам реально нужно ) и доводить проект на натуре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Цитата:
Только не тратьте время попусту - не нужно это.

В точку. При любом моделировании надо помнить, что это всего лишь модель. Доводя модель до идеала, можно потратить столько времени и усилий, что хватило бы на разработку кучи реальных конструкций.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
Master писал(а):
Эээээ, а там есть вроде примитивная модель двигателя и более продвинутая, которая после снятия напряжения работает как генераторо.


Все верно. В моем примере и есть более продвинутая модель. И если добавить ей инерции побольше, то имеем ЭДС даже после выключения кнопки питания, но импульсов коллекторного узла нет!
Пример:
Вложение:
er.jpg
er.jpg [ 107.58 КиБ | Просмотров: 1793 ]

После импульса размыкания следует бросок напряжения -244В, далее 24В, а вот далее не в ноль а генераторный режим – в моем случае 6В, просто не стал показывать? а то прямую желтую не видно.

Цитата:
Сообщение blindman » 26 минут назад
Только не тратьте время попусту - не нужно это.
В точку. При любом моделировании надо помнить, что это всего лишь модель. Доводя модель до идеала, можно потратить столько времени и усилий, что хватило бы на разработку кучи реальных конструкций.


Согласен - это всего лишь моделирование.
Не нужно доводить модель до идеала.
А вот в данном конкретном примере, если не поставить защитное устройство гашения высоких импульсов напряжение, то ваш МК в реальном устройстве скорее всего выгорит при первом же запуске (точно не скажу, сам так МК никогда не мучал :) ).
У каждого есть своя голова на плечах и опираться надо на свои знания, если они есть.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Так на каком защитной элементе остановимся?
на диоде?
И куда его поставить надо в релейную схему Мура для данного конкретного примера?

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Цитата:
А вот в данном конкретном примере, если не поставить защитное устройство гашения высоких импульсов напряжение, то ваш МК в реальном устройстве скорее всего выгорит при первом же запуске (точно не скажу, сам так МК никогда не мучал

Если МК напрямую к АКБ прицепить, то, конечно, сгорит при первом же запуске. Даже без мотора.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 11:07 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
схему управления просто делать с нормальным питанием через диод/стабилизатор/конденсатор
ну и на моторы поставить кондёры керамические.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 11:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
ОПА! На моторы поставить кондеры керамические!
хоть одна зравая мысль за неделю.
Зачем ставить диоды?
Все конструкторы на коллекторные двигатели (пылесосы, дрели и т.п.) радиоуправляемые игрушки ставят кондесаторы, и называют их высокочастотными, радио, и т.п. фильтрами, но это обычный конденсатор и ни в коем случае не электролитический позволяет менять полярность напряжения на обмотках двигателя. Более того размещают не на плате, а прямо на двигателях для снижения излучения радиопомех.
Так зачем же вы ставите диоды в схемы Н-мостов на полевых транзисторах для управления коллекторными двигателями постоянного тока?!
Это в инверторах переменного тока применение конденсаторов недопустимо, вот там и ставят обратные диоды.

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Сообщения: 64
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm
Н-мост - это что-то типа этого?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Сообщения: 4130
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич
Модератор "blindman":Zeus, хватит уже. Здесь тема не про "зачем и почему"

_________________
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 11:39 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Daniloff писал(а):
Н-мост - это что-то типа этого?
Изображение

ну да

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Сообщения: 4468
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С
Что-то мы ушли в дебри от темы.
Daniloff, вы определились что будете делать? Всмысле какой МК, от чего движки, чем их включать (реле, полевики). Механику уже можно начинать делать, электронику подом подтяните.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Сообщения: 64
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm
хорошо, после работы пофоткаю исходный материал.
микроконтроллеры фоткать не буду - и так все их видели. Есть один at90s1200, есть несколько тини, и даже парочка мег...

А вот схема MegaBIZON-a действительно подкупает простотой, минимализмом и оригинальной конструкцией усов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2007, 00:34
Сообщения: 6285
Откуда: Масква
Мерси :)

_________________
.............солнце светит, птички поют, я - зелёный бамбук меня тянет к солнцуЯ - зелёный бамбук, я - зелёный бамбук , меня тянет к солнцу. Я - не огурчик и не лягушка, я - зелёный бамбук. Меня курят...............


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Итак, вот что имеем:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009, 00:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Сообщения: 64
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm
Изображение
Справа - останки машинки, двигатель и редуктор. Колеса безжалостно выломаны.
Слева внизу - шаговик от ж/диска, 12 вольт. Момент очень слабый. На оси - цилиндр с двумя зацепками.
В центре - шаговик от матричного принтера, 24 вольт, на оси металлическая зубчатка,
момент высокий.
Сверху - ПБМГ-200, от флопа, 12 вольт, на оси - цилиндр с резьбовым отверстием, момент средний.
Есть еще пара дохлых винтов, но шаговики в них впечатаны в корпус, и достать их можно разве что болгаркой :(

Итак, в наличии нет ни одной пары двигателей. Скорее всего, предстоит охота за второй машинкой...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 11:09
Сообщения: 64
Откуда: Ярославль
прог. языки: asm86,avrasm
ура! раздобыл вторую машинку! :) (на неделе просто нереально было на рынок попасть)

Теперь такой вопрос: имеем 2 батрейки, и чем-то надо переключать полярность. Если мостом - неохота тратить значительную часть батарейки на разогрев транзистора. А если релюшкой - о ШИМ можно забыть... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ребенок поставил задачу...
СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Сообщения: 3037
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец
Daniloff писал(а):
Если мостом - неохота тратить значительную часть батарейки на разогрев транзистора

Ставьте мосфеты, потерь будет мало.
Daniloff писал(а):
А если релюшкой - о ШИМ можно забыть...

Ну почему-же? Есть схемы релейных Н-мостов с регулировкой на ШИМ.
Здесь недавно где-то обсуждалось...

_________________
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO