roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Вопросы питания МК и переферии

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 18 янв 2008, 19:30

rig писал(а):первое название дисплея в теме, каждый о своей говорит чтоли или я что то пропустил ?

Пропустил. В первой из трёх созданных тем создатель этой, третьей темы упомянул о дисплее, а вообще:
в Первой - подключить МЭЛТ к АВР;
во Второй - переделать машику в робота;
в Третьей, т.е. тут - разобраться с питанием.
Чувствую я, что похожих тем будет содано им ещё оч. много...
$ilent
 

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение Votmax » 20 янв 2008, 17:41

$ilent писал(а):В первой из трёх созданных тем создатель этой, третьей темы упомянул о дисплее, а вообще:
в Первой - подключить МЭЛТ к АВР;
во Второй - переделать машику в робота;
в Третьей, т.е. тут - разобраться с питанием.



По-моему, вторая тема не моя. :D

Скажите, а 78l05 должна греться?
Аватара пользователя
Votmax
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 10 окт 2007, 15:11
Откуда: Холодный такой Мурманск

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение Myp » 20 янв 2008, 18:13

если на ней большая нагрузка то будет греться
а раз греется значит у тя твоя схема ацки много потребляет энергии
навено чтото не так там...
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 20 янв 2008, 21:29

Votmax писал(а):Скажите, а 78l05 должна греться?

Блин, тебя ещё и считать учить...
P=I*U;
где:
P - мощность рассеиваемая элементом;
U - падение напряжения на элементе;
I - сила тока проходящего через элемент.
$ilent
 

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение Master » 21 янв 2008, 11:09

Ну точнее было бы сказать что количестов тепла выделяющегося на проводнике прямопропорционально квадрату тока протекающего через него.

Если стабилизатор греется вешай на него радиатор, там и место для него есть.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 21 янв 2008, 12:27

Неа, квадратом считается если падением напряжения пренебрегают, у тут ни как нельзя, т.к. разность напряжений у него скорей всего 4 или 7В между входом и выходом.
Стабилизатор у него 78L05, а значит в кузовах: TO-92, SO-8, SOT-23, SOT-89, а там радиаторы не куда крепить.
Последний раз редактировалось Digit 21 янв 2008, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: не надо цитировать, если полностью оставляете ответ предыдущего участника форума
$ilent
 

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение SSG » 21 янв 2008, 17:27

$ilent писал(а):Неа, квадратом считается если падением напряжения пренебрегают

:shock: Где это Вы вычитали? :)
I live My life!
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 21 янв 2008, 18:45

SSG писал(а)::shock: Где это Вы вычитали? :)

В действительности, в цепях постоянного тока мощность рассчитывается по формулам:
LaTeX: P=U*I=I2*R=U2*R-1
2 и -1 - это степени.
Но т.к. сопротивление у активного элемента (в частности стабилизатора) реально не померять, считается по первому равенству.
А сказал я пренебрегают по тому, что таким способом считают мошность рассеиваемую проводами, сопротивление которых и падение напряжения на них не могут померять в связи с их скажем длиной (5 км), и тогда реальным сопротивлением пренебрегают и считают удельное.
А тут все величины известные.
$ilent
 

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение SSG » 21 янв 2008, 19:49

$ilent писал(а):В действительности, в цепях постоянного тока мощность рассчитывается по формулам:
LaTeX: P=U*I=I2*R=U2*R-1
2 и -1 - это степени.

Ну, скажем, это действительно справедливо только для пассивных элементов с R=const. А вот, к примеру, полупроводниковый диод в цепи постоянного тока в общепринятом смысле элемент пассивный, но вы посмотрите на его ВАХ!
$ilent писал(а):и тогда реальным сопротивлением пренебрегают и считают удельное.

А это зачем? Удельное можно и в справочнике посмотреть. :)
Выражоувайтесь яснее, плиз. :)
Я не гуру в электронике, но думаю, что формула P=UI для оценки потерь энергии на интегрированном стабилизаторе не подходит. Там же напряжения не за счет энергопотребления снижается. Что ж тогда за КПД был бы? :)
А вот если измерить входное напряжение, подаваемое на стабилизатор, и ток, в него втекающий и найти Рвх, а затем измерить напряжение на нагрузке и потребляемый ток и определить Рвых, то вычтя из первого второе, можно получить оценку рассеиваемой стабилизатором мощности.
I live My life!
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение Myp » 21 янв 2008, 20:14

а даташит посмотреть и на графике заценить тепловыделение??
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 21 янв 2008, 21:13

SSG писал(а):А это зачем? Удельное можно и в справочнике посмотреть. :)
Выражоувайтесь яснее, плиз. :)

Вот через удельное и вычисляют "реально", которое правда наверняка будет отличатьсяот действительного, т.к. провода растягиваются, гниют и т.д.
SSG писал(а):Я не гуру в электронике, но думаю, что формула P=UI для оценки потерь энергии на интегрированном стабилизаторе не подходит. Там же напряжения не за счет энергопотребления снижается. Что ж тогда за КПД был бы? :)
А вот если измерить входное напряжение, подаваемое на стабилизатор, и ток, в него втекающий и найти Рвх, а затем измерить напряжение на нагрузке и потребляемый ток и определить Рвых, то вычтя из первого второе, можно получить оценку рассеиваемой стабилизатором мощности.

Untitled-1.jpg
$ilent
 

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение SSG » 22 янв 2008, 16:59

2 $ilent :)
Ну и что эта красивая картинка означает?
Вы бы изъяснялись нормально, чтобы Вас можно было понять, а то один раз говорите, что считают удельное сопротивление, другой - что сопротивление проводов через удельное рассчитывают, то рассеиваемую стабилизатором мощность по формуле Р=UI предлагаете рассчитывать, а то какими-то зависимостями от температуры бросаетесь :)
Человек ведь всего лишь спросил должен ли греться стабилизатор, а Вы ему такое :)
I live My life!
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 22 янв 2008, 20:09

При разности входного и выходного напряжения скажем в 1,5В и выходным (пропускаемым) током 40мА, температура кристала составит от 75 до 87°С.
$ilent
 

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение SSG » 23 янв 2008, 19:24

$ilent писал(а):При разности входного и выходного напряжения скажем в 1,5В и выходным (пропускаемым) током 40мА, температура кристала составит от 75 до 87°С.

:shock: О! Поэтому радиаторчик не помешает.
I live My life!
Аватара пользователя
SSG
 
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:23
Откуда: Беларусь, Барановичи
прог. языки: С для МК, Delphi для ПК

Re: Вопросы питания МК и переферии

Сообщение $ilent » 23 янв 2008, 21:06

SSG писал(а): :shock: О! Поэтому радиаторчик не помешает.

Но как обычно без "НО" не обходится.
А именно: это температура, а не мощность.
А мощность по-моему связана с температурой через площадь прямо пропорционально.
Тогда: формула1.LaTeX: P[W] = T[C] * S[m2];
Как я говорил: формула2.LaTeX: P[W] = U[V] * I[A];
Посчитаем и проверим. Только искать мы будем не мощность, не температуру, а площадь, т.к. мы приблизительно знаем эту величину (по тому что эту величину можно руками понять, пощупать). И так расчёт:
Считаем мощность при наших данных:
Падение напряжения на кристале - 1,5В;
Проходной ток - 40мА - 0,04А;
Температура - 85°С
берём ф2.:
LaTeX: P[W] = 1.5[V] * 0.04[A]
LaTeX: P = 0.06[W]
Теперь это значение подставляем в ф1.:
LaTeX: S = 0.06[W] / 85[C]
LaTeX: S = 7.05e-4[m2]
LaTeX: S = 0.7[mm2]
Помоему похоже если конечно я не ошибся в связи температуры и площади.
$ilent
 

Пред.След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter