roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

робот-поливальщик

Раздел создан специально для людей которым интересна робототехника, но в силу разных причин они не знают с чего начать.
Задавайте ваши вопросы, какими бы простыми они не казались, постоянные посетители форума постараются ответить на них по мере своих сил.
Робот своими руками. Самодельный робот.

Re: робот-поливальщик

Сообщение Илдар » 01 окт 2013, 00:43

Вопрос по питанию к роботу.
Колёсам, и насосу нужно 12 вольт.
Модем, плата, сервы и подъёмник - от 5 до 9 вольт.
В идеале получается так: три банки 18650, соединены последовательно, от них выводы на каждом соединении. 3.7 вольт на модем и плату, 7.4 на сервы и подъёмник, 11.1 на колёса.
Как заряжать - платой типа LM2596S-DC-DC-Step-down на роботе, зарядка от ноутбука на стене.
Вопросы.
1. 3.7 вольт хватит для модема MR3020, если подавать на USB-вход?
2. вот такие сборки ZIPPY_Flightmax_2200mAh имеют 4 вывода для питания. Значит ли это, что на одном выводе 11 вольт, на других соответственно 3 и 7 вольт? Или лучше покупать отдельные банки? Если отдельные банки, то какие/где лучше, на текущий момент?
3. по LM2596S. Как нужно заряжать LiPo банки - источником тока или напряжения? Если достаточно только напряжения, значит, можно взять подобную плату с одной крутилкой?
Илдар
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 02:35
Откуда: Москва

Re: робот-поливальщик

Сообщение elmot » 01 окт 2013, 01:41

Илдар писал(а):Вопрос по питанию к роботу.
Колёсам, и насосу нужно 12 вольт.
Модем, плата, сервы и подъёмник - от 5 до 9 вольт.
В идеале получается так: три банки 18650, соединены последовательно, от них выводы на каждом соединении. 3.7 вольт на модем и плату, 7.4 на сервы и подъёмник, 11.1 на колёса.

Не стоит так делать. Батареи будут все время разбалансироваться и разъезжаться по параметрам. На хоббикинге продаются замечательные импульсные понижалки на разное напряжение. Смотреть UBEC. Все что не 12, можно запитать от 6.
1. 3.7 вольт хватит для модема MR3020, если подавать на USB-вход?

На пределе. Чуть подсела бата - и прости-прощай, все выключилось.
2. вот такие сборки ZIPPY_Flightmax_2200mAh имеют 4 вывода для питания. Значит ли это, что на одном выводе 11 вольт, на других соответственно 3 и 7 вольт? Или лучше покупать отдельные банки? Если отдельные банки, то какие/где лучше, на текущий момент?

Это не разъем питания, это разъем балансировки. Побаночно покупать там же, хотя не лучше ни разу.

Как нужно заряжать LiPo банки - источником тока или напряжения? Если достаточно только напряжения, значит, можно взять подобную плату с одной крутилкой?

Сначала заряжают пост. током, при достижении полного напряжения(4.2В) - добивают до полной при пост. напряжении.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: робот-поливальщик

Сообщение Илдар » 01 окт 2013, 02:04

спасибо, всё понятно.
подскажи ещё пожалуйста.
1. для сборки на 11.1 и 5000, какую можно использовать заряжалку, с условием подзарядки робота в удалённом режиме, т.е. нужно чтобы зарядка была в режиме вечного ожидания, и в момент, когда робот подъедет и тыкнется контактами - автоматически начиналась зарядка, т.е. не требовался выбор режимов, типов батареек...
2. вообще - хоббикинг - это что-то вроде алиэкспресса и там тоже китайцы сидят и товар также будет из китая долго ехать, или есть разница?
Илдар
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 02:35
Откуда: Москва

Re: робот-поливальщик

Сообщение elmot » 01 окт 2013, 03:20

про заряжалку ничего сказать не могу.

в рф едет примерно столько же. Проблема же не в китае, а в русской границе/таможне/почте. Хочешь побыстрее - возьми доставку подороже.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: робот-поливальщик

Сообщение Angel71 » 01 окт 2013, 06:42

7.4в, бедные сервы.
В идеале получается так: три банки 18650, соединены последовательно, от них выводы на каждом соединении. 3.7 вольт на модем и плату, 7.4 на сервы и подъёмник, 11.1 на колёса.

ни разу не в идеале, вы сначала ёмкость аккумуляторов, хотя бы потребление моторов/серв и необходимое время автономной работы сопоставить не хотите?
Как заряжать - платой типа LM2596S-DC-DC-Step-down на роботе, зарядка от ноутбука на стене.

то, что блок питания, допустим к мобильным телефоном называют "зарядное устройство" совершенно не знчит, что бп является зу. максимум, что у вас получится с железкой по ссылке выше (даже с учётом, что в нём есть регулировка ограничения тока) - это убийца аккумуляторов. вариантов не особо много. можно взять готовое зарядное, в котором есть настройки дельты (начинать заряжать, если аккумулятор разряжен на столько-то процентов), иначе такая зарядка за несколько месяцев превратит аккумуляторы просто в хлам и совершенно единообразно, есть в ней балансир или нет. можно взять зу, в котором нет настройки дельты, но тогда нужно будет прикручивать мк и самому это реализовывать. можно взять специализированную микру и самому сделать зу. можно взять стабилизатор(ы), как по ссылке выше и прикрутить к нему платку с мк. и т.д. :)
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: робот-поливальщик

Сообщение Илдар » 01 окт 2013, 18:33

elmot писал(а):про заряжалку ничего сказать не могу.

видимо у всех заряжалок нужно тыкать как минимум кнопку "начать"
тогда видится такое решение:
зарядка установить на робота, снять корпус и подпаяться к кнопкам, робот будет в нужный момент (когда припаркуется двумя входами зарядки к источнику DC 15V) подавать высокие сигналы на кнопки в нужном порядке.
Нормальное решение?
Если да, какую зарядку удобнее будет раскурочить?
Илдар
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 02:35
Откуда: Москва

Re: робот-поливальщик

Сообщение elmot » 01 окт 2013, 19:27

Удобнее всего поискать сорцы прошивки на какую-нить готовую хоббийную зарядку и подпилить ее. Ну или все-таки найти свое нормальное решение.

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
Кстати, поскольку данной задаче скорость заряда не критична, я бы вообще взял беспроводную заряжалку и дешевую слаботочную зарядку на борт. Какая разница, сколько будет заряжаться - 1 час или 6? А вот парковаться точно в контакты - еще тот гемор.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: робот-поливальщик

Сообщение Angel71 » 02 окт 2013, 07:55

жаба один 18650 акум заряжала примерно 10-12часов. под imax`ы есть прошивки, да и сами они копеечные (особено не оригинал).
видимо у всех заряжалок нужно тыкать как минимум кнопку "начать"

хорошая шутка.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: робот-поливальщик

Сообщение Илдар » 02 окт 2013, 23:19

elmot писал(а):Удобнее всего поискать сорцы прошивки на какую-нить готовую хоббийную зарядку и подпилить ее. Ну или все-таки найти свое нормальное решение.


Предложение хорошее, так это же ещё сначала найти нужно, затем как-то приобрести или самому спаять... у меня пока другая задача, не хотелось бы на это время терять.
пока заказал IMAX B6 - они не дорогие, не шибко жалко будет её раскурочить.
Хотя наверное и под них должны быть сорцы где-то, хотя бы самодельные - это было бы гораздо лучше.
А, вот и Ангел говорит, что есть прошивки - значит я правильно сделал.

RootAdmin писал(а):"Большой транзистор" из БП и не нужен. Можно маленькие мосфеты с материнок старых посдувать - там по десятку на каждой подходящих.


Хороший совет, спасибо!
На моей материнке правда всего три мосфета.
Однако обнаружилось неприятная особенность.
После включения, он не выключается сам, пока не подать землю (-) на затвор.
Если управлять им с ноги микросхемы, то ... это же невозможно?
Где-то увидел совет - подавать (-) через резистор на затвор, чтобы он разряжался. Однако если с ноги микросхемы управлять, то логический ноль будет = 2 вольта, т.е. ВСЕГДА будет постоянно ток протекать через этот резистор...
А мосфет вроде для того и нужен, чтобы тока поменьше потреблял.
Ерунда получается.
Или я чего-то не понимаю?
Илдар
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 02:35
Откуда: Москва

Re: робот-поливальщик

Сообщение Angel71 » 03 окт 2013, 08:17

b6 в оригинале на меге, самое ценное в них прошивка. а в клонах мало того, что может не быть меги + схемой не обязаны быть хотя бы близко похожими на оригинал, так поговаривают у них ещё и прошивки кривые, вот их и перепрограммируют. в основном выкладывают откомпиленую и нужно будет с асмом возиться, но мелькали и на сях, главное искать.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: робот-поливальщик

Сообщение Илдар » 14 ноя 2013, 01:39

при испытаниях выявилась проблема.
Видимо, это особенность подобной реализации.

На вершине штанги находится мотор, который поднимает платформу.
Питание на него идёт по проводу вдоль всей штанги с основания платформы, с драйвера DRV8833.

При включении этого двигателя, т.е. при подъёме платформы, идут дикие наводки на сервы, которые находятся на платформе.
Сервы начинают непрерывно вращаться.
Экспериментальным путём выяснено:
1. Наводка идёт на управляющий провод сервы.
2. Если от разъёма управляющего провода сервы всё отсоединить, наводок нет. Если туда присоединить всего одну секцию дюпонт провода 20 см, который просто будет болтаться в воздухе - возникают наводки, заставляющие вращаться серву.
3. если закрыть мотор фольгой, это ни на что не влияет.
4. если закрыть драйвер мотора фольгой, это ни на что не влияет.

это факты.
Далее мое предположение.
Наводки наверное генерируются в большей степени импульсным током в подводящем к двигателю проводе, т.к. он длинный (до 2 метров), а мотор и драйвер достаточно далеко (40-60 см.) от платформы.
Планирую взять тонкий кабель с оплёткой, типа антенного.
Не хочется конечно, кабель потолще будет, да и всего два провода внутри.
Интересно, сталкивался ли кто с подобным на практике, и есть ли иные решения? Например, резистор на управляющий вход сервы - может ли он гасить помехи, пропустив нужный сигнал?

И если выхода нет, кроме кабеля с оплёткой, вопрос - оплётку нужно присобачивать к минусу, или пусть в воздухе висит?
Илдар
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 26 июл 2013, 02:35
Откуда: Москва

Re: робот-поливальщик

Сообщение SkyStorm » 14 ноя 2013, 02:50

А может это таймера колбасит?
Если мотор с кабелем к нему отключить, то при изменении скорости сервы колбасит?

А может это по питанию? Сервы запитаны отдельной силовой линией от мотора?
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Аватара пользователя
SkyStorm
 
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович

Re: робот-поливальщик

Сообщение leprud » 14 ноя 2013, 03:07

Еще можно попробовать витой парой, не забыв заземлить оплетку..
В моделях(самолеты) еще иногда помогает обернуть серву фольгой и обязательно ее соединить с землей сервы
leprud
 
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:26
Откуда: Moscow
прог. языки: декларативные

Re: робот-поливальщик

Сообщение Angel71 » 14 ноя 2013, 07:35

в общем (подозреваю, что это не все варианты): экранирование мотора и/или проводов мотора, серв и/или проводов сервы,... фильтры и/или конденсаторы по питанию для мотора, сервы, плат. пересмотреть что где установлено и можно ли что-то перенести, добавить или заменить. явно не тот случай, но может когда и пригодится - смена интерфейса и/или протокола обмена данными.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9232
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: робот-поливальщик

Сообщение RootAdmin » 14 ноя 2013, 14:15

Я б попробовал подтянуть управляющий провод сервы к земле через килоом.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Пред.След.

Вернуться в Новичкам или основы основ роботостроения.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Google Adsense [Bot] и гости: 3

Mail.ru counter