roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

xtile » 11 июн 2011, 12:08

Ну да, конечно, промышленным контроллером несложно управлять.

И промышленные датчики несложно начинающему найти в домашнем развале на антресолях :)

В общем, как я и написал, для выкапывания лунок в саду вам нужен будет простейший карьерный экскаватор и самый дешевый самосвал.

Автор, признайтесь честно, как вы оцениваете повторяемость своего проекта другими людьми? И зачем подобным истязаете свою дочь? ;)

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

AndreiSk » 11 июн 2011, 12:22

А я в общем то поддерживаю начинание,
пусть нестандартное, но решение :roll:

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Bolelsik » 11 июн 2011, 12:43

Автор, признайтесь честно, как вы оцениваете повторяемость своего проекта другими людьми? И зачем подобным истязаете свою дочь? :) Не оценивал, но думаю ровно такая же как и на AVRах и PICах. А дочь я не истязаю :) :friends: паяю, режу, пилю - я сам. Ей самое вкусное
Все дело в прогрессе - развитие новых технологий требуют новых подходов.
карьерный экскаватор и самый дешевый самосвал - А почему бы и нет? Что стоит дороже - автомат или патроны?
В данном случае, автомат нужен для написания софта и отработки алгоритмов. Как только последний из перечисленных выше пунктов будет выполнен, система пройдет комплексную проверку я посчитаю задачу выполненной - грузовичек можно выкинуть, оставить мозги и софт. А главное появятся новые подходы к созданию автоматизированных систем вообще. Если заметили, в создаваемой телеге практически нет пайки, а она уже:
- видит
- включает движки
- работает по вайфай
- и уже готова к трансляции видео (завтра комплексная проверка WiFi управления и передачи видео с записью трека)
и это меньше чем за 8 часов работы. :)
Относительно систем измерения расстояний - я не плохо знаю промышленные системы, а они очень дорогие для прототипа, так что спасибо за информацию.

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

=DeaD= » 11 июн 2011, 13:18

По поводу датчиков расстояния - есть еще сонары, промышленные это SICK вроде делает, дешевле 7тр не видел, а вот любительские порядка 1-2тр стоят, MaxSonar, Devantech SRF.

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Scorpio » 12 июн 2011, 00:24

Это чтож вы так на человека набросились? У нас вроде свобода выбора что и из чего собирать. RUSANDROID вот тоже робота собирает за сотни тыщ баксов и на повторяемость форумчанами не рассчитывает. Надо просто убрать в заголовке (!!!начинающим!!!) и "бюджетного", что раздражает больше всего. Да и WiFi тоже, раз он в состав PLC не входит. Получится "Робот на базе PLC такого-то".

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

=DeaD= » 12 июн 2011, 10:15

О том и речь - делать на PLC безусловно можно и никто за это порицать не собирается, но масса слов написаны не по делу - WiFi не при чем, повторяемость на порядок ниже для наугад взятого студента или школьника, чем на AVR, и самым простым этот способ не назвать. Да и громоздко всё это получится.

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

HarryStar » 12 июн 2011, 10:59

Ну человек просто делает на том, на чем умеет и на том, что у него есть. Этим все и объясняется. Проект в любом случае интересный, но (из-за непрактичности) "для общего развития".

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Grem » 12 июн 2011, 11:27

=DeaD= писал(а):WiFi не при чем

Ага, действительно, если управлять роботом по вайфаю, то вайфай не нужен.
=DeaD= писал(а):повторяемость на порядок ниже для наугад взятого студента или школьника, чем на AVR, и самым простым этот способ не назвать.

Допишите в правилах, что нельзя создавать темы, если отдельно взятый гражданин РФ не сможет повторить проект в течении суток.

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

=DeaD= » 12 июн 2011, 11:50

2Grem:
1. WiFi там не от PLC, как и камера, а в заголовке про это ни слова, и на первой странице темы тоже не особо много.
2. Никто никому ничего не запрещает, а лишь указывают на то, что топикстартер не прав в том, что это самый оптимальный путь для желающих минимальными усилиями и средствами построить мобильного WiFi робота.

Если проще - эта тема как освоить промышленные контроллеры на примере построения мобильного робота. Или как построить мобильного робота, если у вас дома лежит ненужный PLC. Отличная тема, никто не против, но ИМХО она в 99% случаев не имеет практически ничего общего с желающими построить мобильного робота без цели освоить промышленные контроллеры и не обнаруживавшие PLC в домашних запасах :pardon: .

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Bolelsik » 12 июн 2011, 12:49

Дааа...уж.
Ну да, конечно, промышленным контроллером несложно управлять. - Абсолютно верно!
И промышленные датчики несложно начинающему найти в домашнем развале на антресолях
- И здесь согласен! Только и AVRы и PICи не шибко на полках пылятся :roll:
А датчики любые, система очень демократична! Одно условие - соблюдать логические уровни и не выходить за пределы допустимых нагрузок.
На счет встроенного вайфая - тоже не проблема - есть модули, только зачем?
Повторяемость? Вопрос вообще некорректный! Из чего она складывается:
- Простота и доступность средств разработки
- минимум электроники, фактически все сводится к простым правилам электротехники.
- программирование? знаете С - пишите на нем, знаете паскаль- флаг в руки! знаеме мэк - вы то же в теме
- время? знесь никакой конкуренции - все очень быстро!
- самый щекотливый вопрос цена! ну ценовые категории разные например очень вкусно по цене ioLogik E1212 (около 6500 руб) зато сколько возможностей и все без напряга
- интеграция? большинство (подавляющее) поддерживает технологию OPC (многие производители предоставляют бесплатно OPC сервера), причем любая скада может являться клиентом. в итоге все разношерстные системы через клиена могут работать дополняя или заменяя друг друга (условие - постоянно включенный компьютер)
- многие производители предоставляю абсолютно бесплатные, но вполне рабочяие версии своего программного обеспечения (в отличие от платных и дорогих они имеют определенные ограничения - как по развитости коммуникаций так и по количеству внешних переменных)
- изготовление и пайка печатных плат - сведено до минимума, можно во всех случаях обойтись без
- наконец - гибкость - имея под руками только клавиатуру и софт можно полность изменить функционал вашей системы, даже не выключая ее!
После создания прототипа, я постараюсь показать как будут взаимодействовать два кибернетических создания между собой. Например сработка тревожного датчика на одном вызовет ответную реакцию на другом. Построены они будут на абсолютно разных платформах (ILC 130 и AT91SAM*** (одна уже есть, другую сделаю на базе готовой разработки)
А теперь что уже сделано

Добавлено спустя 16 минут 39 секунд:
Начну с софта. Софт для контроллера полностью написан моей дочерью за 40 минут и состоит из функционального блока
управления моторами и программы управления эти функциональным блоком. Язык программирования FBD
fb_driver.JPG
функциональный блок управления моторами
программа.JPG
Программа управления роботом


Теперь видео того, что получилось в итоге. Система уже пишет трэк своего пути на видео


Скаду настраивал я :D выпросил у дочери

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

=DeaD= » 12 июн 2011, 13:03

Так AVRы и PICи понятно что обычно тоже не на полках, просто в покупке они существенно дешевле чем PLC :) и информации по ним в рунете на порядки больше, особенно в части подключения всякого добра типа компасов, акселей, гиро, сонаров и прочего не тривиального любительского оборудовния.

Но думаю мы уже достаточно поняли друг друга :)

PS: А эта Pc Worx Express она по какому протоколу и чем умеет рулить? Свой девайс к ней насколько реально прикрутить?

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Bolelsik » 12 июн 2011, 13:47

Вообще Pc Worx Express - это среда разработки. Прикрутить к ней сторонний девайс можно только теоритически. Так как базовые протоколы разработчиками предоставляются за бешенные бабки. Но зачем? Есть такая штука как Master Scada - пишешь для девайса OPC сервер работаешь с ней. На последнем видео визуализация сделана именно в ней. MS имеет очень мощный инструмент для написания программ. Принцип такой - программа пишется в MS крутится на копьютере а на девайсе лишь выполняются команды. Теоритически возможности безграничны да же для девайса с ограниченными ресурсами. Есть и бесплатная версия MS я в ней и балуюсь

Добавлено спустя 21 минуту 45 секунд:
то:=DeaD=
Можно попробовать на этом http://ru.wikipedia.org/wiki/CoDeSys
При разработке своих PLC многие так делают. С CoDeSys я не разбирался, знаю только по отзывам.
На следующей неделе попробую прикрутить ИК радар настроенный на определенное растояние (1 метр) с выдачей предупреждающего сообщения и архивированием его. Если времени хватит попробую прикрутить сторожа (какую нить охрану) с записью трека на камеру

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Scorpio » 12 июн 2011, 23:23

А че,круто! "Работает машинка-то! А то привыкли все иностранное ругать..."

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Zeus » 13 июн 2011, 23:14

начинающим - PLC - жжете. Хотя если начинающий уже закончил вуз и знает основы ТАУ тогда наверное да...
PLC есть и ОВЕН и дешевле чем вы купили и с эзернетом и 232 и 485... делает что хошь и языки у них МЭК.
... суть PLC в том, что они сертифицированные устройства, А НАФИГА МНЕ В ДОМАШНЕМ РОБОТЕ сертифицированный PLC?
если это реклама феникса, то изначально жаль... я на работе другого кандидата в PLC выбрал.
посмотрите в сторону ДАНФОСА сейчас у них нормальный PLC вышел с графическим дисплеем на борту и 485 модбас и CAN и стоит дешево (марку сейчас не вспомню), а вообще китай рулит :)

Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
ну и на последок...
когда человек сам рулит не важно с провода, с ик пульта, с радиопульта - это не робот это радиоуправляемая машинка как китайская за 350 рублей + видекокамера ;) зачем PLC зеленого цвета? скрытая реклама?

Re: WiFi робот на базе бюджетного PLC (!!!начинающим!!!).

Scorpio » 14 июн 2011, 00:41

Zeus писал(а):когда человек сам рулит не важно с провода, с ик пульта, с радиопульта - это не робот это радиоуправляемая машинка

Если на препятствия реагирует - уже робот :wink:


cron
Rambler\'s Top100 Mail.ru counter