roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Как правильно подобрать диод?

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Как правильно подобрать диод?

Сообщение Zeus » 22 дек 2009, 11:12

Есть схема:
1.jpg
1.jpg (20.76 КиБ) Просмотров: 5262


Частота ШИМ будет меняться от 1 до 50 кГц.
Как правильно подобрать диод?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Victorovych » 22 дек 2009, 11:34

Нужен с минимальным временем обратного восстановления и с пиковым током таким как средний через двигатель

А зачем 50 кГц? :shock:
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Zeus » 22 дек 2009, 11:42

Пример:
- напряжение 12В
- максимальный ток двигателя (в застопоренном состоянии) - 3-4А
- частота ШИМа - 10кГц
- процент ШИМа - 50%

Диод 1N4001 или 1N4148 подойдет?
Может какой лучше предложите?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Victorovych » 22 дек 2009, 11:50

her306
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Zeus » 22 дек 2009, 12:08

Я правильно понимаю, что обычные выпрямительные диоды (на 50-100 Гц) в такой схеме не справяться?
Также не справяться и импульсные диоды на малые токи?

her306 - Максимальный прямой (выпрямленный за полупериод) ток - 3А
Это для синусоиды?
Я для прямоугольных импульсов подойдет?

И еще, если через диод будет идти ток - в нем будет выделяться тепло - он будет греться?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение contr » 22 дек 2009, 12:27

her306 - Максимальный прямой (выпрямленный за полупериод) ток - 3А

Номинальный, без привязки к форме тока или времени протекания. Импульсный ток может быть и 30А, если импульс короткий.
И еще, если через диод будет идти ток - в нем будет выделяться тепло - он будет греться?

Все от величины тока зависит. Если средний ток не больше номинала, то и температура не выше допустимой.
Диод 1N4001 или 1N4148 подойдет?

4001 пойдет, они на 10кГц работают не хуже UF4001, хотя это и вне dsh
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Zeus » 22 дек 2009, 12:51

Так 1N4001 вроде на 1А - разве он не перегреется?
Да и время срабатывания у него большое.

Пример:
частота ШИМа - 10кГц, 50%, двигатель на 12В, 4 Ома, застопорен
1.jpg

стол.rar
(1.41 МиБ) Скачиваний: 11

Пиковые токи не хуже, чем с конденсатором.
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Victorovych » 22 дек 2009, 13:07

У диода есть такой параметр как барьерная емкость у 1n4001 она большая, потому он и медленнный, и пиковые токи как у конденсатора
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение SERGEY_M » 22 дек 2009, 13:49

Частота ШИМ будет меняться от 1 до 50 кГц.

а зачем собственно менять частоту ШИМ?
Или я один этого не понимаю?

Интересный чел. Zeus.
Только недавно тут тулил всем про ШИМ, ЧИМ, мосты и т.д.
а вот диод выбрать не может :shock:
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Zeus » 22 дек 2009, 13:55

;)

Как говорил
Victorovych писал(а):Диод нужен с минимальным временем обратного восстановления


Я правильно понимаю, что частота ШИМ и ее скважность(%) тут ни при чем.
Диод надо подбирать не по частоте ШИМ и скважности - %, а по времени "включения/выключения" транзистора Q1?
Т.е. диод должен успеть восстановится за время меньшее, чем "закачка/выкачка" заряда в/из затвора транзистора Q1?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Victorovych » 22 дек 2009, 14:04

типа что-то вроде где-то так :)
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение contr » 22 дек 2009, 15:29

диод нужен чтобы ЭДС самоиндукции при коммутации на себя принять. Эти потери менее 10%, значит и средний ток менее 0,3А. Если диода не будет, то эту ЭДС погасит встроенный боди-диод полевика. Он достаточно мощный и быстрый.

зы. В симуле пара ошибок - нет емкости по питанию и внутреннего сопротивления источника.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Zeus » 22 дек 2009, 16:03

contr писал(а):диод нужен чтобы ЭДС самоиндукции при коммутации на себя принять. Эти потери менее 10%, значит и средний ток менее 0,3А. Если диода не будет, то эту ЭДС погасит встроенный боди-диод полевика. Он достаточно мощный и быстрый.


Не согласен. Диод не принимает на себя ЭДС самоиндукции. После выключения транзистора, ток, протекающий через двигатель, начинает идти через диод. И величина тока далеко не 0,3А. Если резкого изменения тока нет, то и перенапряжения на индуктивности двигателя нет.

contr писал(а):зы. В симуле пара ошибок - нет емкости по питанию и внутреннего сопротивления источника.


А значение на источнике Rint=0.0001Ом что по вашему?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение contr » 22 дек 2009, 16:14

И величина тока далеко не 0,3А

Правильно, но и течет он не постоянно. Вот диод и не греется, поскольку средний меньше 0,3А
После выключения транзистора, ток, протекающий через двигатель, начинает идти через диод.

это и есть ЭДС
А значение на источнике Rint=0.0001Ом что по вашему?

Получается он у Вас аж 120кА при КЗ отдать могет? Круто!
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Как правильно подобрать диод?

Сообщение Michael_K » 22 дек 2009, 16:25

Тут нужно различать ЭДС (напряжение), которую выдает движок в режиме генератора
из-за того, что ротор продолжает крутится.
И ток, который в индуктивности обмотки не останавливается мгновенно.

Это две разные вещи.

Первая зависит от реактивной составляющей (инерционности)
механики (самого движка, нагрузки на валу).
Вторая - от индуктивности обмоток.

Можно еще учесть стартовые токи
(в моменты резкого разгона ток движка может в несколько раз превышать номинал),
вероятности механических перегрузок.

Действительно, СРЕДНИЙ ток через диод будет в несколько раз меньше номинала
Но учитывая неизвестные механические параметры, я бы выбирал диод примерно
на номинал движка, ну или хотя бы в половину номинала.
Ну и чем быстрее тем лучше... без фанатизма, конечно :)

А вообще, в отрыве от механики тут ничего не считается.
одно дело тягать поезд (страшно инерционный), а другое - подергать
качалку сервы, через редуктор с безумным передаточным числом.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter