roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение seraf » 28 окт 2009, 01:14

Со статьёй Ридико Л.И. http://www.telesys.ru/electronics/projects.php?do=p077 ознакомился.

Хочу обсудить схему отсюда: http://robozone.su/2009/01/07/page,1,14,mikroshagovyjj-kontroller-shagovogo-dvigatelja-na.html , буду переделывать под avr.

Изображение


Глупые вопросы:

1.Почему выводы +V заземлены? Разве они не должны идти на питание?
2.Понятно, что быстрое нарастание тока обеспечивается повышенным напряжением + ШИМ, а как обеспечивается спад тока? Он здесь тоже быстрый?
3.Здесь обмотки не зашунтированы диодами как в статье Ридико. Что происходит в момент выброса напряжения после отключения обмотки?
4.Что делают VD1, VD2?
seraf
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение avr123.nm.ru » 28 окт 2009, 01:37

Схема рабочая, я ее собирал.

1) Они заземлены через конденсатор
2) это ЧЕТКО расписано в статье Ридико Л.И.
3) напряжение наверно повышается до напряжения MOSFET и ток течет через стабилитрон ( его диодом называют в даташитех ) MOSFET-а.
4) чтоб напряжение на входе ОУ сильно в "-" не уходило.

На AVR придется немного переделать так как в этом PIC ( как и во многих PIC ) 2 компаратора.
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 28 окт 2009, 01:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение galex1981 » 28 окт 2009, 01:39

1.Почему выводы +V заземлены? Разве они не должны идти на питание?

Где вы видите что они заземлены - они идут через разделительный конденсатор, где один вывод - +V, а второй земля
4.Что делают VD1, VD2?

Работают как стабилизаторы напряжения
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение avr123.nm.ru » 28 окт 2009, 01:46

galex1981 писал(а):Работают как стабилизаторы напряжения

Нет ! Как ограничители.

galex1981 писал(а):через разделительный конденсатор
Это не разделительный конденсатор а блокировочный, фильтрующий.

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
seraf писал(а): буду переделывать под avr.

А почему не взять ту что сразу под AVR ?

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Я бы С8 и VD2 местами поменял и номинал С8 не менял бы.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение Duhas » 28 окт 2009, 08:07

собственно можно мою схемку повторить... она вполне работала на низких скоростях, на высоких - не на чем было проверить ....
viewtopic.php?f=35&t=6432
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение seraf » 28 окт 2009, 10:59

На AVR придется немного переделать так как в этом PIC ( как и во многих PIC ) 2 компаратора.

А для чего они используются? Я решил, что они не задействованы, ведь уже есть 2 компаратора для ограничения тока.

Где вы видите что они заземлены

Я не понял где питание. Сейчас увидел, что там 3 контакта +V - 2 на двигатель, один на питание. В этом был вопрос.

А почему не взять ту что сразу под AVR ?

Можно взглянуть?

Собственно можно мою схемку повторить

Спасибо, гляну.

И еще: правильно ли я понял, что спад тока в этой схеме происходит за счет стабилитрона, который находится в ключе?
seraf
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение contr » 28 окт 2009, 12:13

2.Понятно, что быстрое нарастание тока обеспечивается повышенным напряжением + ШИМ, а как обеспечивается спад тока? Он здесь тоже быстрый?

Нет, не быстрый. Нарастание за счет напряжения, а ограничение за счет ШИМ.
3.Здесь обмотки не зашунтированы диодами как в статье Ридико. Что происходит в момент выброса напряжения после отключения обмотки?

Выброс самоиндукции пробивает встроенный в полевик body-diode и слегка подогревает ключ.
Я решил, что они не задействованы, ведь уже есть 2 компаратора для ограничения тока.

Правильно решили.
Я бы С8 и VD2 местами поменял и номинал С8 не менял бы.

Вот этого делать не надо. Меняется постоянная RC цепочки, а это частота ШИМ и ток ограничения.
Если хочется что-нибудь улучшить, то можете поменять МК на более дешевый или убрать кварц.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение avr123.nm.ru » 28 окт 2009, 12:25

Хоть немного думайте прежде чем писать чепуху.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение seraf » 28 окт 2009, 14:09

Нет, не быстрый.


А если добавить что-нить типа этого:

Изображение

для увеличения скорости спада тока?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Хоть немного думайте прежде чем писать чепуху.


Поподробней, пожалуйста :)

Добавлено спустя 1 час 36 минут 35 секунд:
Можно ли схему питать от компьютерного БП?
seraf
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение contr » 28 окт 2009, 14:56

А если добавить что-нить типа этого:

Если хочется просто крутануть ШД, то самый простой контроллер, imho
http://klev.borda.ru/?1-5-0-00000007-000-0-0-1214933001
А вообще, всяких контроллеров ШД много и совсем не обязательно реализовывать все возможные фичи, в т.ч. и высокую скорость спада. Скажем в боте и доброй половине самодельных станков ШИМ не нужен.
Можно ли схему питать от компьютерного БП?

Большинство ШД нормально крутятся от 12В, а вот для ШИМ уже нужен источник с напряжением в 5..10 раз выше номинала для выбранного моторчика.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение Master » 28 окт 2009, 15:22

Скажем в боте и доброй половине самодельных станков ШИМ не нужен.

В ЧПУ ШИМ нужен иначе скорость у него будет очень печальная.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение seraf » 28 окт 2009, 15:25

Если хочется просто крутануть ШД


Уже крутанул) теперь хочется с быстрым спадом :)

Сегодня начну эмулировать в протеусе и писать софт для avr. До сборки хотелось бы разрешить оставшиеся вопросы:

1. быстрый спад тока
2. о какой чепухе говорил avr123
seraf
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 15:46
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение contr » 28 окт 2009, 16:21

В ЧПУ ШИМ нужен иначе скорость у него будет очень печальная.

Типичное заблуждение. Скорость подвода без ШИМ действительно меньше возможной, а вот скорость обработки уже много от чего зависит, что вполне позволяет упростить схему до безобразия. С ременным приводом шпиндель и так летает. К чему его еще ускорять?
Сегодня начну эмулировать в протеусе и писать софт для avr

Поищите в Сети готовый вместе со схемой. Таких "велосипедов" навалом.
contr
 
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 17 апр 2009, 15:09
Откуда: Rostov-Don
Предупреждения: -1

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение Michael_K » 28 окт 2009, 16:56

Бред какой-то.

В этой схеме обеспечивается _быстрый_ спад тока.
Когда транзистор закрывается, напряжение на его стоке улетает выше питания
(причем ничем не ограничено - это плохо) ограничительных диодов-то нет!
Это напряжение приложено к обмотке в обратную сторону и обеспечивает быстрый спад.

Чтобы ограничить это напряжение (например, чтобы поберечь транзюки),
включают цепь со стабилитроном, но на токи порядка 3А стабилитрон
нужно брать приличной мощности.

На практике, ограничение все же присутствует, из-за трансформаторной связи между
обмотками, то есть напряжение на стоке будет прыгать примерно до двойного питания.

Добавлено спустя 15 минут 58 секунд:
Кстати, встроенные диоды - диоды Шоттки - они как стабилитроны не работают.
Кроме того, посчитайте на какую мощность и напряжение должен быть этот якобы
встроенный стабилитрон, если максимально допустимое напряжение стока 55 вольт,
а ток - под 30 ампер! :))
Последний раз редактировалось Michael_K 28 окт 2009, 17:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6034
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Опять о контроллере ШД (униполярный, 3А)

Сообщение Victorovych » 28 окт 2009, 17:01

Чтобы ограничить это напряжение (например, чтобы поберечь транзюки),
включают цепь со стабилитроном, но на токи порядка 3А стабилитрон
нужно брать приличной мощности.

Чтобы ограничить это напряжение ставят параллельно обмотке диод, катодом к "+"
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter