roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 01 мар 2025, 19:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1126 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 76  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
В апноутах к драйверам сказано - или используем бутстрапный конденсатор (дешево, но ограниченно - обязательно нужен ШИМ, чтобы его заряжать), или изолированные источники питания на каждый транзистор верхнего плеча.
Наткнулся на решение с изолированныеми источниками на NME1215SC (Isolated 1W Single Output DC/DC Converter - по 500р в Мегаэлектронике). Здесь схема. Дороговато, конечно :(

Мне посоветовали попробовать линейные регуляторы. Вот что из этого получилось. Намеренно поднял напряжение на VCC драйвера - для обеспечения работы линейных регуляторов.
Вложение:
DD-12v-fragment10.jpg
DD-12v-fragment10.jpg [ 122.81 КиБ | Просмотров: 1831 ]


испытания с мотором пылесоса на 6А, 12в. Схема работала со статическими сигналами (без ШИМ), надежно переключая направление, пока напряжение аккумулятора не упало до 5.1в - в одном направлении драйвер перестал подавать сигнал на открытие верхнего плеча - возможно потому, что напряжение на VB стало на пару вольт меньше, чем на VCC и срабатывает схема UV (undervoltege protection) "защита от низкого напряжения". В остальном сигналы оставались неизменными. Транзисторы нагрелись не сильно - градусов 60 (без радиаторов), но напряжение аккумулятора быстро упало (разрядился) и транзисторы стали чуть теплыми.
Вложение:
DD-12v-fragment10-signals-6A.jpg
DD-12v-fragment10-signals-6A.jpg [ 53 КиБ | Просмотров: 1973 ]


далее сигналы испытаний с нагрузкой 200мА (мотор автоактуатора) - при напряжении 12в и 6в. Схема работает стабильно. Транзисторы не греются (что и не странно)
Вложение:
DD-12v-fragment10-signals-200mA.jpg
DD-12v-fragment10-signals-200mA.jpg [ 63.35 КиБ | Просмотров: 1983 ]


В апноутах и даташитах утверждается, что сигналы на входах драйверов должны быть TTL уровня, с границей 0/1 около 1.2в, так что планирую попробовать убрать ключи со входов - подозреваю, что ранее были проблемы с нестабильным начальным включением драйвера из-за срабатывания UV.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
Сомнения вызывает подсчет сопротивления открытого транзистора при токе 6А и падении напряжения 0.15в - получается почти 1ом :o Что то не понимаю?
хотя по графику из даташита вроде сходится
Вложение:
IRFZ44N-Id-Vds.JPG
IRFZ44N-Id-Vds.JPG [ 91.12 КиБ | Просмотров: 1975 ]


Еще вопрос - как 20-40 ампер могут протекать по таким тонким проводникам, как выводы транзистора? Для 20А нужен медный провод диаметром 1.5-2мм, насколько я помню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 00:41 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
График в логарифмическом масштабе.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 00:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
я заметил - по значениям нашел нужные параметры и цветными линиями нарисовал сигналы из моего испытания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
SMT писал(а):
Сомнения вызывает подсчет сопротивления открытого транзистора при токе 6А и падении напряжения 0.15в - получается почти 1ом :o Что то не понимаю?

Просто тупите. Вольты делим на амперы :) (0.15 вольт/6 ампер = 0.025 ом)
Сопротивление канала растет с температурой.

SMT писал(а):
Еще вопрос - как 20-40 ампер могут протекать по таким тонким проводникам, как выводы транзистора? Для 20А нужен медный провод диаметром 1.5-2мм, насколько я помню.

Они короткие и на теплоотводе. Если тепло успевает разойтись, фига ли им сделается?
"Железка" - она "железкой" и останется. Это же не провод в изоляции и в стенке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 08:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
думал все сильно хуже, а всего то и делов - забыл закон Ома :)

UPD: запишу, чтобы лучше запомнить :wink:
R=U/I
где R - сопротивление, U - напряжение, I - ток


Последний раз редактировалось SMT 04 апр 2010, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 08:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
SMT писал(а):
я заметил - по значениям нашел нужные параметры и цветными линиями нарисовал сигналы из моего испытания

только вот там имеется ввиду не падение на ключе а напряжение при разомкнутом ключе.. имхо...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 09:42 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Duhas писал(а):
только вот там имеется ввиду не падение на ключе а напряжение при разомкнутом ключе.

Ну вот все и прояснил. Как обычно.

SMT писал(а):
я заметил - по значениям нашел нужные параметры и цветными линиями нарисовал сигналы из моего испытания

тогда линия 0.15 вольт будет посередине клеточки.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 09:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
авр, вы вот так пишите, что мне лично не понятно согласны вы с моей точкой зрения или нет ...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 10:04 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Я с вами всегда согласен - у вас ведь высшее образовние и по профилю притом ! А тут простецкий график на котором все обозначено - естественно вы его легко поняли и всем пояснили.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
ну диплома у меня еще нет ))))))

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
avr123.nm.ru писал(а):
тогда линия 0.15 вольт будет посередине клеточки.

это я 115мВольт изобразил. На 150мВ параметр не вписывается в график :) Думаю одно из них - не вполне верное значение, поскольку считывал их с экрана осциллографа из позиции "постоянное напряжение", а "переменная составляющая" тоже указывала некоторый разброс - я ее не учитывал.

По поводу вашей горячей дискуссии - чтобы никого не путать: 150мВ - это я измерял напряжение на транзисторе между выводами drain и source, когда транзистор открыт (+12в на выводе gate) и через него протекает ток нагрузки :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 16:21 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Да мне это понятно.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Сообщения: 1158
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей
Мысль - два-три мосфета параллельно можно подключить? мосфет стоит 25р, всякие схемы накачки примерно на эту же сумму (правда, если последняя схема прокатит, то на все 4 транзистора рублей 50). Если установить параллельно дав p-канальных мосфета, сопротивление перехода получится примерно как у одного n-канального.
При этом дополнительная приятность такой схемы - можно весь полумост на один радиатор прикрутить.
Получится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: H-мост (H-bridge) и все о нем
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 10:07 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
Да. MOS и другие FET можно включать параллельно. А затворы соединить через резисторы.

_________________
Читайте !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1126 ]  На страницу Пред.  1 ... 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 ... 76  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO