roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

БП ATX переделка 24V вырубается.

Резисторы, транзисторы, конденсаторы, микросборки, чип компоненты ...
Вопросы согласования управляющих модулей с периферией.

БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 00:20

доработал ATX до 24 вольт. доработка примитивная, в линии -12 вольт заменил слабый диодик на мощный.
соответственно используется -12 и +12 и получается 24
на ХХ всё Ок, подключаю разъём к драйверу на 3 ШД (драйвер даже без моторов) - блок питания уходит в защиту.

это вот чего ему не нравится? и как это лечить?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Medtech » 05 июн 2016, 00:37

А как иначе то, 5V, 3,3V стабилизация идёт по ним, по 12 не контролируется. что получилось то и получилось, при установке мощных диодов на -12 отбираемая мощность вырастает в 4 раза это нормально?
К стати по земле там короткого нет? земля\корпус бп в воздухе висит? если землю 12\24 оторвать и подвесить к +5 тогда может и выйдет что получше, просто прибавка +5 и будет частичная стабилизация по вторичке.
Стоит приводить хотя бы частичную схему БП можно и фото, а диодика надо два менять, там же мост.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 16:26

как может измениться отбираемая мощность если нагрузка какая была такая и осталась? да её там собсно и нет практически, я подключаю голый драйвер, без моторов.

а диод на линии -12 в блоке был один. наверно сэкономили, в остальных линиях как обычно полумост.

а вот земля...
там же в драйвере минусовой провод питания соединен с корпусом и землёй, корпус блока питания так же заземлён и соединён с нулём
и они оба в одном корпусу установлены
когда я подключил провод -12 от блока питания на минусовой провод драйвера я считай что замкнул -12 на землю :)
вот поэтому блок и вырубается)))
спасибо!
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Medtech » 05 июн 2016, 16:42

У меня шар треснул, видно плохо, потому вариантов всегда больше.
Стоит ещё посмотреть какой толщины обмоточный провод идёт на -12, там же экономия, для простоты и подручных средств можно было бы ставить почти любой транс от импульсного БП параллельно с обмоткой на 5V с перемотанной вторичкой и отбирать мощность какую хочется, будут конечно потери зато полная развязка и добавление любого напряжения.
Но правильнее конечно нужный блок питания на оптимальную мощность.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 19:38

хм, убрал кз по земле, всё равно не работает :(
если дать нагрузку 1,5 ампера на 24 вольта то нормально, работает.

в драйвере стоят конденсаторы входные, 10000 мкф суммарно
может из за них? импульсный ток большой вот и дохнет.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Medtech » 05 июн 2016, 19:46

Так чтоб проверить через ограничительный резистор или лампочку 24V 50w, а потом закоротить хотя лампочку уже и не надо. Но стоит поподробнее разглядеть БП.
Аватара пользователя
Medtech
 
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 20 апр 2015, 22:02
Откуда: Москва
Skype: sergelola

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 20:24

лампочки нету

нагрузил спиралью нихромовой, для интересу, скока вытянет. переключал крокодил по виткам пока не вырубился
тянет вплоть до 4х ампер. тоесть кагбы для моих целей вполне годится, по амперу на мотор + запас.

вот фотки пациента, фотки большие поэтому на хостинге.
http://imageshost.ru/img/2016/06/05/181033970de2e7b03d4df829621bca9834b77519.JPG
http://imageshost.ru/img/2016/06/05/e8df84776253c82d002c93ef18474089d850aee5.JPG

на +5 вольт припаян резистор нагрузочный 47 Ом. почему 47? а что нашёл то и припаял.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Dmitry__ » 05 июн 2016, 20:34

Так обмотка дросселя на "-12V" намотана тонким проводом. Вот и падает на нем куча вольт и срабатывает защита по падению на -12v. Убери схему защиты по -12 и лучше обмотку дросселя -12 перемотать.
А вообще, ибм бп спокойно выдает 24v по каналу +12. Надо поменять выходные кондеры и подобрать резисторы...
Яндекс знает
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 20:42

я 2 блока убил пока пытался до +24 разогнать, плюнул и сделал по простому.

вот такие преобразования
Изображение
вводят меня в ступор

схему защиты отключать сложно, она сделана на той мелкой платке которая стоит вертикально
выпаять её проблематично.
равно как и дроссель выпаять для перемотки нет возможности, у меня тока что сдох китайский выпаиватель, расплавился.
за 300 рублей, поллитровую банку выпаяных деталей еле набрал.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Dmitry__ » 05 июн 2016, 21:03

Тогда сделай так:
http://rekc.100ms.ru/index.php/radioele ... 5-24_volta
2 внешних диода и дроссель от другого бп. Защиту копать не надо.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 23:03

если брать ту картинку.... то у меня щас вот так вот
200_1.jpg
200_1.jpg (15.82 КиБ) Просмотров: 441

диод именно после дросселя, а обмотка дросселя идёт на землю.

кстати и остальные линии тоже идут только с одного конца обмотки трансформатора

Добавлено спустя 16 минут 9 секунд:
какой дроссель вместо штатной тонкой обмотки поставить?
щас есть вот такие :)
DSCN4349.JPG


Добавлено спустя 1 час 1 минуту 14 секунд:
ну вот :( сломал

вместо тоненькой обмотки впаял отдельно толстый дроссель. тот который левый на фотке
теперь вообще не работает, вырубается без нагрузки

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
чё за нафиг? перекидываю диод с моего дросселя на штатный дроссель - работает, перекидываю опять на мой - вырубается.

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
неужели все провода должны итти через один и тот же сердечник? нельзя внешний дроссель ставить?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Andrew S » 05 июн 2016, 23:08

На картинке -12 берется с нуля...
На самом деле эти дроссели ставятся для того, чтобы не было КЗ в момент переключения. Частота высокая и после положительного импульса с транса диод еще некоторое время открыт, а напряжение с транса уже прикладывается обратное и весь ток проходит в обратном направлении. Бери самый большой и соединяй обмотки последовательно. Но с защитой он все равно будет вырубаться, надо отключить от линии -12В резистор. На нем падает напряжение пропорционально току, как то так.
Аватара пользователя
Andrew S
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 22:44
Откуда: 21RU
прог. языки: Assembler, Basic, Arduino IDE, PHP и др.
ФИО: Андрей С

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 05 июн 2016, 23:32

да, -12 с нуля, я сам не знал что так бывает пока не увидел.

-12 идёт на резюк 3.9, а потом дальше теряется в плате управления.
просто выпаять резюк низя, без резюка вырубается, видимо надо наоборот, уменьшить его сопротивление допаиванием ещё одного.

руки уже дёргаются, достали конденсаторы током биться.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Dmitry__ » 05 июн 2016, 23:58

Myp писал(а):вместо тоненькой обмотки впаял отдельно толстый дроссель. тот который левый на фотке
теперь вообще не работает, вырубается без нагрузки

Добавлено спустя 11 минут 39 секунд:
чё за нафиг? перекидываю диод с моего дросселя на штатный дроссель - работает, перекидываю опять на мой - вырубается.

Так ты обесточиваешь схему защиты по -12, вот она и отключает. Нет -12в - все выключаем.
Myp писал(а):какой дроссель вместо штатной тонкой обмотки поставить?
щас есть вот такие

Средний ставь, крайняя правая обмотка, намотанная самым толстым проводом. Самое интересное в ссылке на 24в. доработку - не трогать штатные цепи бп. Просто ставишь 2 диода, дроссель и кондер. Все штатные цепи защиты остаются подкл. и не влияют на работу.
Глянь схему:
http://my-buka.narod.ru/forum/21-80-1
В тексте статьи:
1. Удаляем перемычку J13 (можно кусачками)
2. Удаляем диод D29 (можно просто одну ногу поднять)

Видишь идет куча проводов от выходных напряжений к J13 и D32 - до D29? Это и есть защитные цепи. Пропадание напряжения на них ведет к защите.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
Восстанови схему до первоначального вида. Впаяй 2 диода, дроссель, кондер по ссылке выше. По 5-ти вольтам сделай нагрузку (как обычно для ибм бп). Иди пить пиво :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 5983
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: БП ATX переделка 24V вырубается.

Сообщение Myp » 06 июн 2016, 00:35

там в статье другой блок
у меня каждая линия идёт с одного конца обмотки трансформатора.
а общий конец всех обмоток это минусовой провод.
Изображение

так как у меня однополупериодный выпрямитель выдаёт 12 вольт, то двухполупериодный, с двумя диодами, выдаст мне 37 вольт.
а целиковский диодный мост выдаст 70 с гаком вольт. конечно прикольно но нафиг не нужно...

я уже пробовал, паял диодный мостик на выходную обмотку трансформатора по всякому.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15896
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

След.

Вернуться в Электроника, электротехника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter