roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Core XY 400*400*400

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 18 окт 2018, 12:38

Приветствую.
Просматривая форум вдохновился идеей setar из его блога
Setar - Делай что должен и ...
Покумекав как бы дешевле крутнуться принялся за дело


Данный проект решили делать с приятелем.
точнее я свой вариант а он свой - по одним и тем же размерам и деталям
Вложения
proekt.jpg
Сделал проект
zakupka.jpg
закупил деталей
e17.jpeg
итог
Последний раз редактировалось konsys 19 окт 2018, 11:14, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение Piter » 18 окт 2018, 13:01

У меня одного ощущение дежавю?
forum107/topic16224.html
prusa i3 s-508 (Sunhokey-S), MKS Gen-2Z V1.2, Bowden Acrylic frame, 1.75 mm filament, XY axis 100 steps/mm, Z axis 5 steps/mm, Extruder 2 steps/mm, 200mmx200mmx180mm, А4988, 12в 30а
Piter
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 25 дек 2015, 15:00
Откуда: Москва

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение OBN_RacerMan » 18 окт 2018, 13:07

Раз уж "грелка" на 220В то, мне кажется, нет необходимости в таком мощном БП на 12В... 20А "за глаза".
Ну и в целом, если бы у меня самого уже не было бы стандартного "бутерброда" (Arduino+RAMPS) - я бы сразу "смотрел" на всё питание электроники 24В (и драйверам, и моторам проще). C драйверами голову сломал, в конце концов заказал TMC2208 (везде пишут что тихие, даже при 12В питании)
P.S. У меня, кстати, достаточно похожая конструкция (но под размер стола 300*300). Только стол питается от 24В, а электроника - от 12В.
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 18 окт 2018, 17:06

Piter писал(а):У меня одного ощущение дежавю?
forum107/topic16224.html

хех. там принцип другой
да и профиль использую 20 на 20 - он много дешевле

а вообще, что плохого если конструкция будет совершенствоваться и унифицироваться.

мне моего портальника (менделя) 200 200 240 мало
решил для своих нужд заиметь принтер поболе

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
OBN_RacerMan писал(а):Раз уж "грелка" на 220В то, мне кажется, нет необходимости в таком мощном БП на 12В... 20А "за глаза"....

много думали прежде чем начать работу и блок питания такой выбирали и мозги с драйверами именно такие.

от ТМС отказались сразу
ибо принтер не маленький и достаточно шумный - не для квартиры.
тихие драйвера тут не помогут, а вот надежные нужны.
что касается мозгов, то решили начать с простого, а далее опробовав возможно что-то и поменяем. но пока идет процесс освоения и настройки.

Добавлено спустя 46 минут 15 секунд:
Посчитав себя самым умным я наступил на первые грабли
решил распечатать уголки для крепления профиля.
думал каркас принтера станет крепче.
Полная чушь
никакими уголками принтер такого размера не сделать жестким
Вложения
WhatsApp Image 2018-02-11 at 17.52.42.jpeg
ugolok.jpg
WhatsApp Image 2018-02-14 at 18.37.11.jpeg
Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение det » 18 окт 2018, 20:37

Чем соединял профили?
det
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 окт 2018, 20:34

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 19 окт 2018, 10:53

Небольшой совет.
что бы напечатать деталь в которой должен быть угол четко 90 градусов, ее надо расположить на постели под углом в 45 градусов

Добавлено спустя 9 минут 1 секунду:
Вторые грабли.
Пока не приехали Т-гайки, решил их изготовить сам
взял гайки для дерева и обточил их с двух сторон.
в профиль вошли норм, но слегка выступают за грань профиля.
в принципе закрепить деталь на профиле можно (необходимо сделать в детали технологическую выборку под гайку.
в среднем на гайку тратил 20 сек по времени.

так что если кому надо то вариант рабочий, только вот трудоемкий.
отказался от таких гаек и подождал китайские
Изображение

Добавлено спустя 14 минут 40 секунд:
отдал фанеру на лазерную резку и получив порезанные стенки, прикрутил к ним профили
получилось жестко и прочно.

Изображение

Добавлено спустя 13 минут 37 секунд:
Резка 2-х комплектов лазером, включая стоимость 3 листа фанеры - вышла около 5 тыс руб.
в принципе, можно было и лобзиком выпилить - с экономил бы денежек.\\Закрепил лейкопластырем направляющие поставил на них каретки с роликами.
Не делайте так.

Следы от лейкопластыря замучился отмывать от рельсы.
каретки ходилили по разному. некоторые легко и под своим весом скатывались, другие "грызли" рельсу рывками.
Менял местами, смазывал и маслом и ВД-хой - то лучше то хуже... но не особо помогало.

Присмотрелся к кареткам, в каждой не хватало от 10 до 15 шариков.
заказал в китае шарики.
когда пришли, высыпал из всех кареток шарики - промыл каретки и загрузил новые шарики за минусом одного.
Заработало монго лучше.

Изображение

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Конструкция оси Х мне показалась хлипкой. и было принято решение заказать еще 2 каретки и изменить конструкцию крепления роликов к оси Х и Y

Добавлено спустя 26 минут 20 секунд:
Свое видео не нашел.
Но вот у приятеля осталось.

На больших деталях не заметно, а при печати маленькой - очень хорошо видно.
Обратите внимание, как левый край оси Х загребает.

Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение OBN_RacerMan » 19 окт 2018, 11:36

Впечатление, что на представленном видео ось Х к кареткам на Y вообще не прикручена... ну, либо, по одному винтику вставлено для проформы. Хотя на CoreXY такого сдвига вообще не должно быть!
У меня H-Bot и то всё живёт неплохо, несмотря на напечатанные опоры ось X.
https://www.youtube.com/watch?v=IFtqWutisK0

P.S. Я, когда пришли первые пять рельс, закрепил их все разом на листе ДСП и, наклоняя, смотрел, какие из них катаются легче всего под своим весом. Отобрал более-менее "парные" на ось Y, одна самая "лёгкая" на ось X пошла. Которые потуже - на ось Z (скоро к ним ещё две рельсы приедут)
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 19 окт 2018, 11:54

OBN_RacerMan писал(а):Впечатление, что на представленном видео ось Х к кареткам на Y вообще не прикручена... ну, либо, по одному винтику вставлено для проформы.

Дело в том , что у Вас подложка под Х монолит с блоком роликов и вся эта конструкция крепится к кареткам.

у меня же есть каретка есть блок роликов и отдельно рельса с профилем.
так вот все искажения происходян не в месте крепления каретки и блока с роликами,
а в месте крепления блока с роликами и рельсы с профилем.
релься с профилем заходит всего на 33 мм в блок с роликами

Изображение

проблема решилась увеличением глубины захода профиля с рельсой в блок с роликами


OBN_RacerMan писал(а):Отобрал более-менее "парные" на ось Y, одна самая "лёгкая" на ось X пошла. Которые потуже - на ось Z (скоро к ним ещё две рельсы приедут)


отбор рельс был точно таким же
Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение OBN_RacerMan » 19 окт 2018, 15:21

У меня балка по X даже без креплений роликов жёстко соединяет каретки. Хотя в рабочем варианте печатные детали, на которых крепятся ролики выступают прокладками между алюминиевым уголком балки и каретками.
X-caret.jpg


Однако пластиковые детали с роликами от натяжения ремня выгибаются к центру - придётся поверху ещё одну распорку городить.
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 19 окт 2018, 15:55

OBN_RacerMan писал(а):У меня балка по X даже без креплений роликов жёстко соединяет каретки.

Хорошее и жесткое решение.
У вас принтерн 300 на 300?

у меня рельса Х 600
С таким креплением тоже очень жестко
Изображение
Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение OBN_RacerMan » 19 окт 2018, 19:08

konsys писал(а):
OBN_RacerMan писал(а):У меня балка по X даже без креплений роликов жёстко соединяет каретки.

Хорошее и жесткое решение.
У вас принтерн 300 на 300?

Расчётная зона печати (и фактического перемещения по осям) 305*305*305мм (само стекло Ultrabase имеет размер 310*310мм). Рельсы 350мм все.
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 20 окт 2018, 19:18

Экструдер ничего особенного из себя не представляет.
Задумывал делать комбаин - фрезер/лазер/принтер
но пока вот такое решение
Изображение


Узел натяжения ремня сделал легко доступным и настраиваемым снаружи.
С лицевой стороны есть отверстие для регулирования натяжения отверткой
Изображение

для прокладки проводов по принтеру применил стандартные прямоугольные кабельканалы

Изображение

а для постели круглый гофро кабельканал
Изображение

Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
Постель

постель состоит из такого пирого - сверху вниз.
стекло обыкновенное - 3 мм
дюраль - 6 мм
силиконовый нагреватель
пробковая пластина - 5 мм
дюраль - 1мм
Изображение

Добавлено спустя 2 часа 36 минут 47 секунд:
На данном этапе работа над принтером остановлена (на время)
и идет настройка печати.

планирую печатать достаточно объемные модели
линейного размера до 400мм - в среднем 180мм

для этих целей поставил нагреватель вулкан и сопло 1 мм
и что-то мне это как-то не привычно и напряжно.

вот напечатанный участок модели слайсером

Simplify 3D

Изображение

KISSlicer

Изображение

не погорячился ли я с таким соплом?
может стоит выбрать сопло с меньшим диаметром?
у кого какой опыт?



=================================================


вторые сутки мучаюсь с настройками KISSlicer сопло 1 мм
1) слои на дне идут парами, одна пара внахлест а другая с зазором - хотя ожидаю, что будут все слиты либо равноудаленны
Изображение

2) слои периметра не могу приблизить друг к другу, между ними всегда есть зазор

3) крышка отстоит на расстоянии от периметра, хотя заполнение плотно прилегает к внутреннему периметру

Изображение



setar писал(а):все три пункта это одна и та же механическая проблема - гистерезис XY
предположу болтающийся T в кинематике CoreXY или пружины на натяжении половинок ремней (натяг должен быть равномерный и жесткий)



удивляюсь SETAR
как всегда прав
проблема в кинематике
подтянул ремень и печать стала симметричней
в движении при печати прилагал усилия к концам Х и наьлюдал улучшение и ухудшение печати.

setar писал(а): пружины на натяжении половинок ремней (натяг должен быть равномерный и жесткий)

у меня ремень не из половинок а цельный.
точнее закреплены на экструдере только 2 конца а петля сплошная по всему пути ремня.
следует закрепить на экструдере и тот участок который сквозь него свободно проходит?

PS можно ли как то перенести мо1й вопрос с ответами в другой топик - Новичкам. Задай вопрос - получи ответ
Последний раз редактировалось konsys 23 окт 2018, 16:28, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение setar » 22 окт 2018, 10:03

для понимания достаточности жесткости узла T на приводе (и в целом нормальности работы кинематики), рекомендую простой тест:
погонять каретку вдоль оси X по средине оси Y - от 0,200 до 400,200 и обратно.
в процессе прохождения теста обратить внимание на неподвижность кареток Y и из этого сделать выводы.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10437
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение konsys » 24 окт 2018, 14:14

setar писал(а):для понимания достаточности жесткости узла T на приводе (и в целом нормальности работы кинематики), рекомендую простой тест:
погонять каретку вдоль оси X по средине оси Y - от 0,200 до 400,200 и обратно.
в процессе прохождения теста обратить внимание на неподвижность кареток Y и из этого сделать выводы.

Поправил Т узлы
да и всю кинематику проверил и кое что переделал.
протестировал на жесткость
добился равного расстояния между нитями.

Изображение

но вот заливка дна все равно отстоит на некотором расстоянии от периметра

да и в кисслайсере картина похожая

Изображение
Аватара пользователя
konsys
 
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 12 дек 2015, 20:32

Re: Core XY 400*400*400

Сообщение OBN_RacerMan » 24 окт 2018, 15:35

Что-то у меня изображения с Яндекс-диска не показывает.. :(
Печатаю на Flyingbear P902
Аватара пользователя
OBN_RacerMan
 
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 05 сен 2017, 10:50
Откуда: Обнинск
ФИО: Андрей

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter