roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Выбор электроники 32 бита

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение Harh » 10 фев 2017, 12:41

ales2k писал(а):Итого перешерстив всё, прочитав кучу форумов, попробовав 4 прошивки под 32 бита на 2-х платформах
Я для себя сделал выбор
1 MKS SBase https://ru.aliexpress.com/store/product ... rue#extend


Кстати, интересный вопрос... А какие НЕДОСТАТКИ у MKS SBase (так понял, от обычного Base отличается 32-битным контроллером)?
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение unigenum » 10 фев 2017, 16:37

Самый жирный недостаток, абсолютно в ноль перечеркивающий любые другие достоинства - незаменяемые впаянные драйвера шаговых двигателей. да еще и DRV8825, возводящие мазохизм в наивысшую степень. а это ведь основной самый важный функционал принтера. всякие свистелки-перделки, битности и т.п. уже вторичное. кароч, странный выбор.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение setar » 10 фев 2017, 17:21

к вопросу сбоях прошивки https://github.com/MagoKimbra/MK4duo
пока так, ждем реакции главных разработчиков
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение icehardy » 10 фев 2017, 17:36

unigenum писал(а):Самый жирный недостаток, абсолютно в ноль перечеркивающий любые другие достоинства - незаменяемые впаянные драйвера шаговых двигателей. да еще и DRV8825, возводящие мазохизм в наивысшую степень. а это ведь основной самый важный функционал принтера. всякие свистелки-перделки, битности и т.п. уже вторичное. кароч, странный выбор.

Есть там возможность подключить любой внешний драйвер, и нужно их обычно всего два
А возможность программной регулировки тока есть офигенный плюс, могу на ходу ток менять, сделать потише работу принтера при медленной печати
Минусов от 8825 не заметил, больше года на них работаю
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение ilalexey » 10 фев 2017, 17:38

unigenum писал(а):Самый жирный недостаток, абсолютно в ноль перечеркивающий любые другие достоинства - незаменяемые впаянные драйвера шаговых двигателей

Для некоторых да, недостаток..
unigenum писал(а):да еще и DRV8825, возводящие мазохизм в наивысшую степень.

По части замены микросхемы не плохой выбор. A4988 сложней впаивать.
Истинный мазохист и в открывании кулёчка с комплектующими найдёт своё счастье.
Аватара пользователя
ilalexey
 
Сообщения: 3202
Зарегистрирован: 13 май 2011, 21:37
Откуда: Bb

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение Harh » 11 фев 2017, 00:01

Чего-то мнения разделились... Причем, даже непонятно, DRV8825 - зло, добро или их можно заменить (кроме прямого варианта выпаивания, т.к. по мне в заводскую плату лезть - малость колхоз, хоть это мнение и спорное).
Аватара пользователя
Harh
 
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение Myp » 11 фев 2017, 13:15

впаянные драйвера это проблема если ты хочешь тихий принтер, тринамики туда не воткнуть.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение ALS » 11 фев 2017, 15:41

Самый жирный недостаток, абсолютно в ноль перечеркивающий любые другие достоинства - незаменяемые впаянные драйвера...


По-моему, вы загоняетесь.
У каждого драйвера всего 3 входа - step/dir/enable.
К этим трем ножкам подпаиваете провода и подключаете к внешним драйверам.
Они будут работать впараллель с набортными, только и всего.
Аватара пользователя
ALS
 
Сообщения: 803
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 23:32
Откуда: Севастополь
прог. языки: асм

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение ales2k » 11 фев 2017, 16:50

По пунктам -
*к DUE
:основная претензия - нет нормального(устойчивого) порта Марлина. Репитер пока изучаю, тоже не особо путно написан.
:Второе Due - всегда бутерброд, с колхозом по питанию и охлаждению
*Другие
:по платам на закрытых прошивках: Или нет отзывов или отвратительные
:по платам под Смуфиваре -
= запаянные драйвера меня не пугают. паять воздухом хорошо умею, телефоны и планшеты иногда починяю...
= конфиг по умолчанию криво настроен, но когда настроил работает все надежно
= Схемотехника достойная, как по питанию, так и по охлаждению. детские болезни вылечены как MKS так и AZSMZ

P/S/ После настройки DRV8825 совсем не зло. Тихо, немного музыкально Ж:)
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение unigenum » 11 фев 2017, 18:33

ales2k писал(а):По пунктам -
*к DUE
:основная претензия - нет нормального(устойчивого) порта Марлина. Репитер пока изучаю, тоже не особо путно написан.

Т.е. Вы изучили исходники смузиваре и пришли к выводу, что оно написано намного путнее марлина и репетьера? А есть чем подтвердить? или просто личные фантазии?
ales2k писал(а)::Второе Due - всегда бутерброд с колхозом по питанию и охлаждению

бутер дает компактность по площади, ни разу не минус, а иногда и плюс. а вот про какой колхоз с питанием идет речь? конкретизируйте, пожалуйста. и чем оно хуже аналогичного же колохоза на мкс?
и что там нуждается в охлаждении?
я вот уже почти год использую круглосуточно без единого радиатора и вентилятора. да еще и питаю от USB-порта DUE через OTG кабель апельсинку. По Вашей теории фантазии уже полюбому должно было что-то перегреться, подгореть, зависнуть или хотябы подглючить.
ales2k писал(а)::по платам под Смуфиваре

эмн... смузи? или новая прошивка?
ales2k писал(а):P/S/ После настройки DRV8825 совсем не зло. Тихо, немного музыкально Ж:)

все познается в сравнении. кого-то и не напрягает вовсе, вроде тихо, а кому-то это очень громко. намучился с ними много, и в slowdecay переводил, и через диоды подключал. все это описано в интернетах много-много раз во многих-многих местах. всетаки не от хорошей жизни люди по всему миру пытаются прикрутить костыли к этим драйверам. не было бы проблем, не было бы и заморочек.
после полугода мучений воткнул обратно а4988 и прямо кайфанул. 8825 может и хороши для чего-то другого, но не для 3дпринтера точно.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение ales2k » 11 фев 2017, 19:10

1 Я выше написал что это мои личные впечатления
2 исходники изучал частично, потому как ни один порт под DUE без бубнов не собрался. Сейчас смог собрать все, везде были ошибки описания переменных или ошибки ссылок на файлы с описаниями. У кимбры в файле подключающемся при выборе моей платы были описаны не все пины LCD. У репитера опечатка в выборе аппаратного и программного SPI для моей платы.
3 На плате DUE, которая у меня есть, прилично греется преобразователь внутри бутерброда (может конечно мне с ним не повезло?).Радиаторов на транзисторах RAMPS нет, греются они даже на тестовом стенде сильно.
4 Смуфиваре имел ввиду smoothieware
5 Обратная ситуация - менял a4988 на 8825 стало реально тише. Думаю это зависит от многих факторов. У меня полностью закрытый аппарат, высокочастотные шумы не слышно, гасит корпус. Еще на 4988 при больших скоростях были резонансы на механику, на 8825 у меня этого нет.
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение alexwalex » 11 фев 2017, 23:32

Я думаю, что шумность драйверов зависит не только от самих драйверов, но и от движков с ними работающих. У меня сейчас целый "зоопарк" драйверов. На моих движках драйвера А4988 и DRV8825 по шумности примерно одинаковые, только работают немного в разной "тональности". Немного тише этой пары драйвер HR4988. Ещё немного тише RAPS128. И самые тихие TMC2100, но они греются сами и греют двигатели, а так-же склонны к пропуску шагов на больших ускорениях (как китайские, так и оригинальные). Сейчас остановился на LV8729 - по уровню шума сравнимы с TMC2100, зато практически не греются и нет пропуска шагов. (опять-таки все эти сравнения для моих движков).

Когда выбирал 32 битную плату, то склонялся к SBASE. Интересовала возможность подключить цветной экранчик.
Из минусов SBASE -
1 распаянные драйвера и как следствие необходимость колхозить ещё плату для установки более тихих драйверов.
2 Невозможно изменить "не очень удачный" интерфейс из-за закрытости прошивки дисплея.

Более привлекательной показалась связка DUE+RADDS+NEXTION. Плюсы:
1 Шесть разъёмов для драйверов.
2 Шесть распаянных мосфетов.
3 питание от 12 до 24 вольт.
4 Установлена микросхема EEPROM (в SAM3X8E отсутствует EEPROM).
Из минусов только ЦЕНА.
alexwalex
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 21:45

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение unigenum » 11 фев 2017, 23:42

ales2k писал(а):1 Я выше написал что это мои личные впечатления

Извиняюсь, не увидел. Да и сейчас не нашел. И все написанное преподносится как факты, а не как некие впечатления. Отсюда и возникли у меня некоторые претензии.
ales2k писал(а):2 исходники изучал частично, потому как ни один порт под DUE без бубнов не собрался. Сейчас смог собрать все, везде были ошибки описания переменных или ошибки ссылок на файлы с описаниями. У кимбры в файле подключающемся при выборе моей платы были описаны не все пины LCD. У репитера опечатка в выборе аппаратного и программного SPI для моей платы.

значит глубже начальных конфигураций дело не дошло. алгоритмы работы и прочая логика не анализировалась, а выводы сделаны, и китайская "шляпа" с индуским кодом признана более путной. не считаю себя программистом, но делать выводы о программе по начальной конфигурации - это даже по моим дилетантским меркам жестяк.
Прошивка собирается не под DUE, а под шилд, который вешается на DUE. У меня сложилось впечатление, что самый популярный шилд под дуэ - это RADDS. соответственно, все косяки и прочие мелочи давно выловлены и исправлены обширным сообществом, все собирается без запинки. и более того, собирается, прошивается и работает. а вот с платами кетайских мкс у меня возникали проблемы в плане конфигурации. но после правильного конфигурирования они все же работали без проблем.
ales2k писал(а):3 На плате DUE, которая у меня есть, прилично греется преобразователь внутри бутерброда (может конечно мне с ним не повезло?).Радиаторов на транзисторах RAMPS нет, греются они даже на тестовом стенде сильно.

ну рампс с дуэ не совместим. рампс-фд давно признана браком в плане разводки и прочей схемотехники. на других шилдах, например, на раддсе используется свой преобразователь на основе lt1933. схема доступна в открытом доступе. ничего не греется, хватает на все и даже на внешних потребителей в виде апельсинки. на мосфетах радиаторов нет, потому что они не требуются. максимальную температуру я замерил термопарой 46 градусов на мосфете подогрева стола при 12В 20А.
ales2k писал(а):5 Обратная ситуация - менял a4988 на 8825 стало реально тише. Думаю это зависит от многих факторов. У меня полностью закрытый аппарат, высокочастотные шумы не слышно, гасит корпус. Еще на 4988 при больших скоростях были резонансы на механику, на 8825 у меня этого нет.

ну не спроста к 8825 многие пытаются пределать костыли. не все с ними так хорошо. не смогу корректно сформулировать в виду недостаточных знаний, но примерно... 8825 в своей работе очень сильно звисимы от внешних условий, даже таких, как частота внешнего импульсного блока питания. про это написано в даташите.
дерганье, дребезг, резонанс механики, прикручивание костылей по руководствам из инета, убрал в тумбочку.
воткнул 4988 в режиме slowdecay, оно шевелится даже тише, чем катание вручную на обесточенном принтере.
ales2k писал(а):4 Смуфиваре имел ввиду smoothieware

у меня последний вопрос: почему целенаправлено пишете через фи?
это же Смузи (от англ. smoothie, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%B8
а еще можно в https://translate.google.com послушать, как оно звучит.
причем тут смурфики? в чем прикол?
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение ales2k » 12 фев 2017, 00:41

smooth - гладкий плавный https://translate.google.com/#auto/en/smooth
Можно послушать

Откуда сведения что smoothieware писали индусы????

В алгоритмы вдаваться - не вдавался, а заголовки, описания и файлы конфигураций штудировал дотошно.

Про RADDS скажу что рассматривал доступные варианты, а его в продаже ни где нету... Это вызывает сомнения о его распространенности.

У самого в эксплуатации сейчас 3 принтера
1 старьё на мелзи - никак не продается (A4988)
2 на мкс ген - год отработал без вопросов (8825)
3 сейчас на ремонтированной AZSMZ c ремонтированными драйверами A4988 и 8825 - работает уже 2 недели
Сегодня до конца приручил SMART RAMPS - даже не помню откуда он у меня, завтра подключу попробую в работе. Выбрал под него прошивку repetier. В кимбре лень разбираться что еще не так, кроме подключения экрана.

Через пару недель приедут драйвера Heroic HR4982 отпишу впечатления
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Выбор электроники 32 бита

Сообщение unigenum » 12 фев 2017, 02:47

ales2k писал(а):smooth - гладкий плавный https://translate.google.com/#auto/en/smooth
Можно послушать

ок, такое словообразование логичнее.
послушать всетаки правильнее так https://translate.google.com/#en/en/smoothieware
в любом случае про "фи" в смузиваре так и не въехал. неужели чисто по слуху это фи. тут к отоларингологу, ибо проблемы.
думал здесь какой-то тайный смысл так коверкать... лан, пусть будут смурфики :)


ales2k писал(а):Откуда сведения что smoothieware писали индусы????

тут не обязательно индусы. есть такое понятие, термин, жаргонизм, характеризующий очень низкое качество кода. типа как "кетайские товары". а индусы те еще программисты, берут не качеством, а количеством.
эт я так нашару ляпнул, раз уж тут кто-то начал отбалды оценки прошивок выставлять, то мне тоже можно :)

ales2k писал(а):Про RADDS скажу что рассматривал доступные варианты, а его в продаже ни где нету... Это вызывает сомнения о его распространенности.

уже писал по поводу наличия в продаже. post371201.html#p371201
да и по забугорным форумам очень много различного рода обсуждений именно по раддсу. как будто из шилдов под дуэ ничего, кроме раддса не существует.

ales2k писал(а):Сегодня до конца приручил SMART RAMPS - даже не помню откуда он у меня, завтра подключу попробую в работе. Выбрал под него прошивку repetier. В кимбре лень разбираться что еще не так, кроме подключения экрана.

вот смартрампс у меня как раз был первым претендентом. и как раз с ним были проблемы в плане наличия и приобретения. поэтому пришлось брать раддс. следующей возьму ее. если вообще возьму. ибо какого-либо явного превоходства 32-битной системы чтой-то никак не проявляется. может на дельте, но дельт у меня нет. а различных 8-битных плат и так с запасом, и в принтерах они работают ничуть не хуже. так что вопрос целесообразности 32-бит еще открыт.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35