roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

рама 3д принтера

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: рама 3д принтера

Сообщение Master987 » 11 июл 2016, 17:34

MEG писал(а):на фрезерах шпиндель такого-же калибра как жидкие валы в принтерах, на которых китайские подшипники с люфтом и кривой китайский винт этим рулит? не верю.


Верю не верю если покупать только дешёвое китайское кривое то да оно верно криво косо и болтается. Сходите на форумы чпушников там люди за микронную точность борются ну и комплектующие у них не китайское кривое и болтающаяся.
Я на первом принтере тоже сначала накупил всякого дешёвого китайского кривого тысяч на 10 и теперь это вся куча в углу на балконе пылью зарастает :good:
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: рама 3д принтера

Сообщение MEG » 11 июл 2016, 17:58

Master987 писал(а):Верю не верю если покупать только дешёвое китайское кривое то да оно верно криво косо и болтается. Сходите на форумы чпушников там люди за микронную точность борются ну и комплектующие у них не китайское кривое и болтающаяся.


ну так я и спрашивал, зачем делать из тех комплектующих что обычно используют консоль? ведь из тех-же дешёвых, но не консоль уже будет ловчее в разы.
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: рама 3д принтера

Сообщение igorlab » 11 июл 2016, 18:27

Master987 писал(а):будет или просто муфта к мотору и все?
Стол люфт в каких направлениях?
Каретки если менять лучше взять 4 обычного размера а не удлинённые.

да планировал только муфту... может чуть позже куплю опоры
Изображение
люфтит вверх-вниз - т.е. крутится по Х-координате
Каретки как раз и вставлены 4 обычного размера в "держатель" SCS12LUU, думал в этом и есть причина... надо значит пробовать другие каретки

MEG писал(а):а при быстрых перемещениях стола не будет приветливо помахивать передним краем?
почему вообще сто лет назад не забракована жирным шрифтом идея консольного стола? ну пережиток же!

а чего стол будет быстро перемещаться? при печати на 0,2-0,4 мм вниз раз в пару или в десяток минут или я неправильно понял вопрос?
Аватара пользователя
igorlab
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 19:08

Re: рама 3д принтера

Сообщение Master987 » 11 июл 2016, 19:29

MEG писал(а):
Master987 писал(а):Верю не верю если покупать только дешёвое китайское кривое то да оно верно криво косо и болтается. Сходите на форумы чпушников там люди за микронную точность борются ну и комплектующие у них не китайское кривое и болтающаяся.


ну так я и спрашивал, зачем делать из тех комплектующих что обычно используют консоль? ведь из тех-же дешёвых, но не консоль уже будет ловчее в разы.


Я вот не могу понять о каком типе механики идет речь? Если о дельте то там совсем другие истории. До вчерашнего дня она у меня была :pardon:


igorlab писал(а):а чего стол будет быстро перемещаться? при печати на 0,2-0,4 мм вниз раз в пару или в десяток минут или я неправильно понял вопрос?


Швп без опор выброс денег на ветер гулять и болтать будет аналогично любым другим шпилькам и валам
Эти соединительные муфты главная проблема они в большинстве своем дают перекос и весь этот перекос идет на швп или вал двигателя только мотор обычно прикручен намертво как результат болтает швп и при наличии даже не большого люфта в каретки (слабые валы типа 8-10) стол гулять будет как ему вздумается.


Каретки можно допилить и убрать люфты либо купить другие на которых допиливать меньше для того чтобы убрать люфты
4 раздельных каретки лучше можно разнести по вертикали снизив люфт все ровно стол не будет передвигается во всю длину вала при этом еще и нагрузка снизится на вал.

Добавлено спустя 15 минут 46 секунд:
А вот эти каретки можно и не допиливать. Суть просто болтик с боку и болтик в центре между крепежными болтами если их затянуть немного сжимается обойма подшипника что и уменьшает люфт
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: рама 3д принтера

Сообщение setar » 11 июл 2016, 20:20

MEG писал(а):а при быстрых перемещениях стола не будет приветливо помахивать передним краем?
почему вообще сто лет назад не забракована жирным шрифтом идея консольного стола? ну пережиток же!

соглашусь, лучше сделать три точки крепления стола.
Master987 писал(а):Швп без опор выброс денег на ветер гулять и болтать будет аналогично любым другим шпилькам и валам

это тоже очень важное замечание.
подскажу от себя хинт: делать направляющие по всем трем точкам опоры не обязательно, достаточно двух, а хвост может лежать на ШВП, его уже болтать не будет.

вот проверенная временем схема коллеги Aklion
Снимок экрана 2016-07-11 в 19.13.24.png


вот так делаю я (тут меньше экономии потому как проект на коммерческий бюджет)
Снимок экрана 2016-07-11 в 19.14.37.png


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
привод всего Z - одним мотором,
как то так, вид снизу (вместо ремня - эскиз, рисовать лень)
Снимок экрана 2016-07-11 в 19.19.17.png
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10954
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: рама 3д принтера

Сообщение Myp » 11 июл 2016, 21:55

MEG писал(а):а при быстрых перемещениях стола не будет приветливо помахивать передним краем?

стол будет раз в секунду опускаться на 0.1-0.3 мм, это ничего особенного, тем более если правильно подобрать ускорения по Z, на время печати не повлияет, а колебаний не будет.

вот то что он в право-лево крутится, это бяда, у меня консольный стол дальним краем скользит по дополнительному валу, который фиксирует его от колебаний в горизонтальной плоскости.

ЗЫ
вобще валы это тупиковая ветвь, вот у меня тут одна штукень под боком мощная и я хочу заметить что даже 20 мм валы длинной 30 см дают прогиб в сотку от банального нажатия пальцем в центре висящего вала.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: рама 3д принтера

Сообщение Master987 » 11 июл 2016, 21:58

Вот это да я понимаю Вещ но для дома перебор по цене будет.
Лучшая компоновка ну как мне кажется с 1 швп (на опорах) это треугольник швп на задней стенке по середине а рельсы на боковых стенках где-то на 1/3 размера стола от швп но не более 15см от швп. всетоки рельсы должны нести нагрузку не только на скрутку.
Как на этой картинке только вместо боковых швп рельсы (красные) а там где двигатель швп
Вложения
999.jpg
999.jpg (48 КиБ) Просмотров: 2489
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: рама 3д принтера

Сообщение MEG » 11 июл 2016, 22:54

setar писал(а):вот проверенная временем схема коллеги Aklion
Снимок экрана 2016-07-11 в 19.13.24.png


вот так делаю я (тут меньше экономии потому как проект на коммерческий бюджет)
Снимок экрана 2016-07-11 в 19.14.37.png


Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
привод всего Z - одним мотором,
как то так, вид снизу (вместо ремня - эскиз, рисовать лень)
Снимок экрана 2016-07-11 в 19.19.17.png

всё давно украдено до нас...
2013 год
Изображение
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: рама 3д принтера

Сообщение igorlab » 12 июл 2016, 01:56

ух, ребята спасибо сколько идей и подсказок! :)
собирался позже купить рельсовые направляющие и для Z-оси, но видимо 3 швп или просто винты с латунной гайкой - будут круче :)
из сделанного загнал все шары на место в ШВП :) крутится отлично, даже хруста нет, а раньше был :)
пропилил отверстия для крепления гайки ШВП, в процессе этого действа задумался о небольшом фрезере))) но это далекая перспектива
развел в сторону 12 мм прутки, люфт стола стал гораздо меньше и теперь только в одной плоскости!

Добавлено спустя 2 часа 33 минуты 39 секунд:
посмотрел на свою ШВП - у нее концы 12.3 мм, сначала расстроился что опору снизу некуда ставить, потом досмотрел что там два диаметра - на верх 10, и 12, т.е. одевается не на сточенную часть (которая у меня кстати 8 мм), а на саму резьбу, но она у меня 11.50 мм, нестандартная что ли :(
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
igorlab
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 19:08

Re: рама 3д принтера

Сообщение Master987 » 12 июл 2016, 02:50

igorlab писал(а):посмотрел на свою ШВП - у нее концы 12.3 мм, сначала расстроился что опору снизу некуда ставить, потом досмотрел что там два диаметра - на верх 10, и 12, т.е. одевается не на сточенную часть (которая у меня кстати 8 мм), а на саму резьбу, но она у меня 11.50 мм, нестандартная что ли :(


Я или слепой или там нет резьбы
Размеры могут отличатся
Вложения
machined_1_new_ball.jpg
Printer: дельта rostock
Firmware: Marlin
Filament: ABS - 1.75
Nozzle: 0.3 mm
Electronics: Arduino MEGA 2560 + RAMPS 1.4
Аватара пользователя
Master987
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 14:46

Re: рама 3д принтера

Сообщение MEG » 12 июл 2016, 03:08

китаец на заказ делает любую разделку концов. я вот под муфту на 8мм сделал. если и стоило чего - не заметил.
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: рама 3д принтера

Сообщение rgusev » 12 июл 2016, 23:53

MEG писал(а):китаец на заказ делает любую разделку концов. я вот под муфту на 8мм сделал. если и стоило чего - не заметил.
Народ с китайцами осторожней.
Раз вы тут, то конструкторской мыслью не обделены и чертёж сваять можете. Ну или чётко с допусками написать.
Учтите. Наши друзья китайцы готовы сделать всё что попросите, НО!!! Так как это ОНИ понимают.
А понимают они по разному.
Поэтому указывайте ВСЁ. Даже то, что для ВАС само собой разумеется. И для грамотного инженера само собой разумеется.. и даже для идиота само собой разумеется.. Всё равно указывайте.
Потому что для китайского исполнителя, ни разу не разумеется.
Это не трепёж. Я с китайцами работаю. Регулярно в Китай летаю. В славный город Шенчьжень.
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Re: рама 3д принтера

Сообщение MEG » 13 июл 2016, 00:03

я по простому начертил картинку. где указал сколько и каким диаметром обточить и с какой фаской. пришло то что заказал. но у меня и проще некуда, просто швп под муфту за один проход станка прогнать. китаец кстати не глупый, переспросил с какого конца делать, я сначала поражался, потом понял что он поопытнее меня, гайку то на швп перевернуть потом геморно!
MEG
 
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20

Re: рама 3д принтера

Сообщение igorlab » 13 июл 2016, 00:36

спасибо за комплимент, но от чертежей и допусков я далек - если еще как-то начертить что-то простенькое можно, то допуски это уже далеко. увы хоть по профессии химик-органик, но ни сопромата, ни черчения, ни других инженерных наук увы химики-органики не учат.

решил купить такую ШВП, моя коротковатая, да и опоры на нее проблематично поставить, кстати, что скажите про такие опоры?

Добавлено спустя 23 минуты 44 секунды:
для себя, чтобы не потерялись картинки http://g03.a.alicdn.com/kf/UT8cy1MXkdcXXagOFbX2/121332251/UT8cy1MXkdcXXagOFbX2.jpg Изображение
Последний раз редактировалось igorlab 13 июл 2016, 01:00, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
igorlab
 
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 30 окт 2015, 19:08

Re: рама 3д принтера

Сообщение rgusev » 13 июл 2016, 00:48

то допуски это уже далеко.
:D
Вот выше отметившийся товарищ отписался
где указал сколько и каким диаметром обточить и с какой фаской
А допуск это "точи вал диаметром 10мм -0.01 " Т.е. размер вала от 9.99 до 10.0
Всё остальное - БРАК.
Вот и весь "допуск" .. а то пришлёт 9.50 и по математике это "10". По закону округления чисел.. или 10.49 Это тоже "10". И ....
Это естественно утрирую. На изготовление деталей есть так сказать "допуск по умолчанию"(точнее по классу), но это во первых что вам надо(вал под подшипник это одно, а финтифлюшка для красоты другое), а во вторых см выше. Это уж как китаец вас поймёт.. А понять он может от того что у него есть/получилось. Ну не выбрасывать же просаженный вал. А "О! Лаовай допуски то НЕ ПОСТАВИЛ!!"
rgusev
 
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 30 май 2016, 14:14

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10