roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Избавиться от датчика температуры на кровати

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Zusul86 » 09 ноя 2015, 23:21

Dmitry__ писал(а):Ну, любой стаб. напряжения можно превратить в стаб. тока.

Нельзя, он стабилизирует средний ток, а не текущий... то есть для измерения почти все источники стабилизированного тока бесполезный мусор. Проще стабилизировать напряжение....
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение dccharacter » 09 ноя 2015, 23:35

Dmitry__ писал(а):Но это я так, до кучи. Можно вообще замерять сопротивление нагревателя в паузах включения.

Это как? Давай конкретно, вот есть стол, на который мы периодически накидываем 20В. Что и куда надо подключить, чтобы замерять сопротивление (у меня электроника РАМПС).

Добавлено спустя 57 секунд:
Dmitry__ писал(а):Кста, когда изучал распределение температуры, думал что под печатаемой моделью будет повышаться температура, типа шуба, а оказалось наоборот. :shock:
Ну, потом подогнал теорию под практику, но получил шок :)

Гы, так я про это пишу - типа микроклимат, слепит датчик и т.д. А почему это наоборот получается?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Dmitry__ » 09 ноя 2015, 23:41

Zusul86 писал(а):Нельзя, он стабилизирует средний ток, а не текущий... то есть для измерения почти все источники стабилизированного тока бесполезный мусор. Проще стабилизировать напряжение....

Чего? :shock:
Стаб. напряжения, в таком случае, тоже стабилизирует среднее, а не текущее...

Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
dccharacter писал(а):Это как? Давай конкретно, вот есть стол, на который мы периодически накидываем 20В. Что и куда надо подключить, чтобы замерять сопротивление (у меня электроника РАМПС).

Ну, снял питание со стола, подал стабильный известный ток (через диод), замерил напряжение. Стабильный ток можно и не снимать со стола (если есть диодная развязка, просто делать замеры напряжения во время откл. питания стола.

dccharacter писал(а):А почему это наоборот получается?

Надо вспоминать про теплоотдачу/теплопроводность воздуха, пластика, вспоминать про излучаемую площадь. Не помню, получил результат, подвел теорию под практику и забыл :)
Последний раз редактировалось Dmitry__ 09 ноя 2015, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение dccharacter » 09 ноя 2015, 23:42

Dmitry__ писал(а):Ну, любой стаб. напряжения можно превратить в стаб. тока. Мой диммер для лед из бп принтера:
forum104/topic13806-30.html#p308772

Ппц вандал
Ну и какой макс ток у твоего драйвера? Ампера два на 12В?
У меня есть 36 вольтовый такой же. Только ну его нафик. Я вообще в силовые части зарекся лазать. Сизый дым...
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Пяткин » 09 ноя 2015, 23:46

Zusul86 писал(а): Проще стабилизировать напряжение....

При стабилизированном напряжении, в процессе прогрева, сопротивление будет расти и соответственно ток падать.
Пяткин
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:09

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение dccharacter » 09 ноя 2015, 23:49

Dmitry__ писал(а):Ну, снял питание со стола, подал стабильный известный ток (через диод), замерил напряжение. Стабильный ток можно и не снимать со стола (если есть диодная развязка, просто делать замеры напряжения во время откл. питания стола.

Не, Дим, это все блажь. Можно замерять ток (датчик за 5 баксов едет) и напряжение (2 резистора валяются на столе), требуются два входа АДЦ. Со всем, что ты рекомендуешь, нужен обвес (ну тот же ток подать - пара транзисторов плюс резистор и диод, но! Вот у тебя в активном состоянии 20В на столе, соттветственно надо поделить сигнал перед подачей на дуню вчетверо, дальше тебе надо его измерить АДЦ с референсом 1.024, т.е. надо гнать такой ток через 3Ома, чтобы на нем появилось 4.096В, а это больше ампера, где-то 1.3А. Ну и чо это за цирк получается?) и еще и тонкое понимание нюансов, как это работает. Мозги в займы не возьмешь, поэтому надо либо утереться и сидеть с тем, что есть, либо че-нить топорное, но работающее придумать.

Добавлено спустя 34 секунды:
Пяткин писал(а):
Zusul86 писал(а): Проще стабилизировать напряжение....

При стабилизированном напряжении, в процессе прогрева, сопротивление будет расти и соответственно ток падать.

Кэп, так именно благодаря этому эффекту вообще сабж обсуждается :-)
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Dmitry__ » 09 ноя 2015, 23:57

dccharacter писал(а):Не, Дим, это все блажь. Можно замерять ток (датчик за 5 баксов едет)

Если это ACS712, то это больше показометр, чем датчик тока, он будет у тебя на проходящие дорожки с током реагировать, возможно еще и как компас работать, нужен нормальный датчик тока. Или резистивный шунт или измеряй сопротивление.
dccharacter писал(а):поделить сигнал перед подачей на дуню вчетверо

Боюсь, про дуню с ее 12 битами (или 14?) можно забыть. :pardon: Нужен нормальный ацп, минимум 16 бит, дельта-сигма. Такшта обвес светит в любом случае.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Пяткин » 10 ноя 2015, 00:03

dccharacter писал(а):Кэп, так именно благодаря этому эффекту вообще сабж обсуждается :-)

Ну так речь как бы шла о стабилизаторе тока, ты цитаты читай иногда
И как бороться с перепадами температур в комнате?
Температура в комнате может колебаться от 18 до 30, в зависимости от времени года и прочих условиях
Пяткин
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:09

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Zusul86 » 10 ноя 2015, 00:28

Dmitry__ писал(а):Стаб. напряжения, в таком случае, тоже стабилизирует среднее, а не текущее...

Есть куча линейных стаб. напряжения, так что тут все относительно просто.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Dmitry__ » 10 ноя 2015, 00:36

Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Zusul86 » 10 ноя 2015, 01:00

Пяткин писал(а):Ну так речь как бы шла о стабилизаторе тока, ты цитаты читай иногда
И как бороться с перепадами температур в комнате?
Температура в комнате может колебаться от 18 до 30, в зависимости от времени года и прочих условиях

Я вот тоже вашей мысли не уловил... в законе ома всего 3 переменных, если одну их них сделать постоянной то две других станут жёстко связанны...
Если шунтов не использовать, то и на температуру окружающей пофиг.

Добавлено спустя 21 минуту 23 секунды:
Dmitry__ писал(а):А тока нет? LM317

А он линейный?
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Dmitry__ » 10 ноя 2015, 01:10

Zusul86 писал(а):А он линейный?

Таки да :)
https://en.wikipedia.org/wiki/LM317
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Пяткин » 10 ноя 2015, 01:34

Zusul86 писал(а):Я вот тоже вашей мысли не уловил... в законе ома всего 3 переменных, если одну их них сделать постоянной то две других станут жёстко связанны...
Если шунтов не использовать, то и на температуру окружающей пофиг.

Нафига этот геморой со стабилизаторами тока и напряжения?
Какой нафик линейный стабилизатор? Там ток 10-20А
Датчик тока и напряжения еще можно рассматривать, но кто будет прошивку для этого править?
Проще и дешевле термистор использовать. При желании закрепить его можно сверху на стекле в противоположном углу от home
Пяткин
 
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 15:09

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение dccharacter » 10 ноя 2015, 02:59

Дима не понимает, что люди как огня боятся слова "ток" - для него-тоочевидно, что это такое и как с этим работать. Он не может поверить, что некоторые годами не могут понять, что такое светодиод и зачем там сопротивление - написано ведь, что падение напряжения 2В, значит надо взять штук шесть светодиодов, соединить их последовательно и запитать от +12В, все будет офигенно работать. Ни о как ом токе можно не вспоминать.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Избавиться от датчика температуры на кровати

Сообщение Dmitry__ » 10 ноя 2015, 03:24

Пяткин писал(а):Какой нафик линейный стабилизатор? Там ток 10-20А

Ток для замера сопротивления нагревателя в паузах вкл. стола, ток там минимален 0.1 ампер. А если делать и ампер, то нагрев минимален, т.к. генератор тока можно питать от пониженного питания, например 5v. А с основным питанием стола делать диодную развязку.

dccharacter писал(а):Дима не понимает

Да пипец, где я - там начинается срач. Похоже дело во мне :D
Пожалуй пора затыкаться, все равно схема получается не самая простая...
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 13