roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Датчик касания дифференциальный ИК

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 08 окт 2015, 18:51

roboprint писал(а):Не надо врать. Я говорил, что получил одинаковые результаты и математически отклонение равно нулю, а фактически оно просто меньше шага по высоте. Не вопрос, можно считать отклонение равным шагу по высоте. Итого у меня получается 1 микрошаг = 0.01 мм.

Молодец, что говорит о том что датчик не хуже 0.01
roboprint писал(а):Теперь по поводу 0.05 - у автора таких цифр нет, это враньё.

Медленно и большими буквами:
П-Е-Р-Е-Ч-И-Т-А-Й Е-Щ-Е Р-А-З Э-Т-О:
http://forums.reprap.org/read.php?340,360765

Тут подсказка:
he Kapton tape (delivered with the printer) measures exactly 0.05mm

During testing I had the nozzle over the Kapton as well as the sensor, so the Kapton thickness doesn't enter into it, unless the Kapton is compressing significantly when the nozzle touches it.


dccharacter писал(а):нарисуй, дим, нарисуй

На:
111.png
111.png (4.68 КиБ) Просмотров: 1880

Стол 1 - далеко от датчика. Приемник видит пятно только от дальнего светодиода (фиолетовый прямоугольник)
Стол 2, приемник видит оба пятна
стол 3 - приемник видит только ближний светодиод.
При модуляции, программа старается выбрать место, где быстро сходит сигнал от дальнего светодиода и начинает появляться сигнал от ближнего.
Ваша Кассандра :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 08 окт 2015, 18:56

Ну это не дифференциальный датчик, ты же понимаешь это?

Добавлено спустя 58 секунд:
Этого же эффекта можно добиться фокусировкой излучения одного светодиода...
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 08 окт 2015, 19:00

дифференциальный, я нарисовал для наглядности. А так там все размазано, и надо выбирать сигнал из спада одного датчика и фронта другого. Резкого перепада дальнич/ближний - нет.

roboprint писал(а):Никто с мозгами в голове не будет делать ОДИН стол с разными поверхностями, чтобы датчик косячил.

Ну да, мы ж жеж все свиньи, а у тебя стол идеальный :D
Вон, в мире dccharacter-а тоже шумов нет :beer:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 08 окт 2015, 19:05

Dmitry__ писал(а):дифференциальный, я нарисовал для наглядности. А так там все размазано, и надо выбирать сигнал из спада одного датчика и фронта другого. Резкого перепада дальнич/ближний - нет.

Дим, ну чо ты
В чем дифференциальность? У тебя есть подсветка стола некоей сложной формы, которую ты формируешь несколькими источниками. НО ДАТЧИК У ТЕБЯ ОДИН. С чем ты сравниваешь, что откуда вычитаешь?

Ваще знаете чо я понял
О, блин, чо я понял
Автофокус от фотика <- ае?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 08 окт 2015, 19:13

dccharacter писал(а):В чем дифференциальность? НО ДАТЧИК У ТЕБЯ ОДИН. С чем ты сравниваешь, что откуда вычитаешь?

И что? Ты из общей засветки выделяешь 2 сигнала(с временным разделением), раз дифференциал. Потом разницу между ними - 2 диффернциал :)
И я сразу сказал, что это не метод определения по яркости квадрата расстояния. Там такой точности не будет.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Zusul86 » 08 окт 2015, 22:59

roboprint писал(а):Никто с мозгами в голове не будет делать ОДИН стол с разными поверхностями, чтобы датчик косячил.

Как минимум найдутся те кто под разный пластик клеят разную "поверхность" и может возникнуть необходимость корректировки.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 08 окт 2015, 23:30

Dmitry__ писал(а):
dccharacter писал(а):В чем дифференциальность? НО ДАТЧИК У ТЕБЯ ОДИН. С чем ты сравниваешь, что откуда вычитаешь?

И что? Ты из общей засветки выделяешь 2 сигнала(с временным разделением), раз дифференциал. Потом разницу между ними - 2 диффернциал :)
И я сразу сказал, что это не метод определения по яркости квадрата расстояния. Там такой точности не будет.

Ага, отличная логика. Увидел знак минус в прошивке - дифференциал. Увидел плюс - сумматор. Ересь это все, непонятно как оно вообще работает... Запилите кто-нить уже кто-нить датчик с двумя сенсорами и одним светодиодом. С сенсоров сигнал выпрямить или через сумматоры на входы компаратора. Гистерезис небольшой, чтобы в моем мире были шумы. Играйтесь с шимом светодиода и смотрите что с датчиков прет.
Или ждите, пока я разберусь, где у меня светодиоды, а где приемники и где у них анод с катодом. Займет недели две, не больше.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 09 окт 2015, 00:18

Ну, тогда у нас непонятки, что такое дифференциальный :)
А как ты считаешь, как его датчик работает? Диоды не смотрят в одну точку. Да и не могут они смотреть в одну точку. Как это работает?

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Кста, я видел осциллограммы автора, все сходится с моим обьяснением. Не могу сейчас их найти.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 09 окт 2015, 00:18

Dmitry__ писал(а):Ну, тогда у нас непонятки, что такое дифференциальный :)
А как ты считаешь, как его датчик работает? Диоды не смотрят в одну точку. Да и не могут они смотреть в одну точку. Как это работает?

Так, как ты нарисовал (скорее всего). Но это не дифференциальный датчик :-). Построй датчик, как я предлагаю - или скажи, почему не нравится.
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 09 окт 2015, 00:25

Ну, автор решил его обозвать дифференциальным, меня от этого не коробит. Как ты предложил, не вникал, т.к. не думал что есть еще другое обьяснение работы этого датчика. Дай ссыль на свои мысли, буду курить :)
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 09 окт 2015, 00:27

Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 09 окт 2015, 00:37

ага, это и курил, но них не понял.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Обьясни лучше. Но могу предположить, не работают хорошо системы на разнице яркости. Там должно быть что-то сильно увеличивающее эффект. В случае этого датчика - расползающиеся пятна от дистанции.

Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
Во. Давай на датчик Холла перенесем:
Датчик Холла плохой детектор расстояния (приближать магнит), т.к. надо определять нарастание магнитного поля. Оно меняется от кучи параметров. Но, если ты сделаешь магнит с переходом магнитного поля через ноль и датчик будешь ПЕРЕМЕЩАТь вдоль магнита, то датчик Холла легко его определит, как раз из-за резкого перехода поля из - в +. В 99% времени, датчик Холла будет в насыщении (перегрузка) и только около нуля выйдет в линейный режим. Так и тут. Амплитуда засветки не влияет на определения расстояния. Влияет переход одной засветки в другой. Усиление системы выбирается максимум, чтоб "0" был как можно уже по дистанции. Все остальное время - усилитель в насыщении...
Понел? :)
Последний раз редактировалось Dmitry__ 09 окт 2015, 00:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 09 окт 2015, 00:40

Народ, хоть кто-нить понял, о чем я?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение Dmitry__ » 09 окт 2015, 00:54

Вот тут что-то более конкретное у тебя:
dccharacter писал(а): Запилите кто-нить уже кто-нить датчик с двумя сенсорами и одним светодиодом. С сенсоров сигнал выпрямить или через сумматоры на входы компаратора. Гистерезис небольшой, чтобы в моем мире были шумы. Играйтесь с шимом светодиода и смотрите что с датчиков прет.

Но чего-то не хватает, шо там еще?

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
А, типа все наоборот? Два приемника смотрят на мишень от одного датчика. Ну принцип получается тот же. Только узконаправленные приемники в разы дороже и больше...
Последний раз редактировалось Dmitry__ 09 окт 2015, 00:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Датчик касания дифференциальный ИК

Сообщение dccharacter » 09 окт 2015, 00:55

защита от слабого сигнала, когда датчик очень далеко от стола, сигнал должен быть одинаковым (фоновый засвет), но очень низким. Т.е. порог, выше которого датчики дают разницу от засветки светиком. Потом когда компаратор срабатывает - это оно
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4995
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 50