roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 24 сен 2015, 13:02

Преждевременная кончина очередного горячего конца от именитого производителя MakerGear (60$) и значительно выросший курс USD вынудили меня использовать имеющиеся в продаже на aliexpress китайские клоны.

MakerGear перегрелся из за убежавшего из под термоскотча термистра :cry:

Попробую выжать максимум из самого дешевого из доступных сейчас в продаже:
http://ru.aliexpress.com/item/All-Metal ... 5,201409_2
Снимок экрана 2015-09-24 в 10.19.00.png


При заказе указываем желаемый диаметр сопла и нити, еще нужно обратить внимание что головы бывают LongRange (привод боуден - вынесенный на фторопластовой трубке экструдер) и ShortRange (wade и direct экструдер - мотор экструдера прямо на каретке X )
Я принципиально брал длинное расстояние несмотря на применение на коротких (почему будет понятно ниже)

Посылка прибыла

Анализируем полученное изделие, обращаем внимание что внешне они выглядят одинаково а вот довести до ума тот что справа гораздо сложнее

2015-09-23 21.13.59.jpg

2015-09-23 21.15.21.jpg

2015-09-23 21.14.32.jpg


Доводить до ума будем изделие которое на фотографиях слева (по ссылке выше именно левый hotend)

Несмотря на то что оно дешевле, его плюс в том что резьбовая трубка соединяющая термоблок с радиатором впритирку подходит к латунному соплу, и подтекания пластика в этом месте не будет. В правом образце между окончанием латунного сопла и началом трубки (stainless steel pipes) имеется неустранимый зазор, и герметизировать нужно уже резьбу, что очень сложно.

Что мы имеем:
  • Сулуминовый радиатор изготовленный методом порошкового спекания и сулуминовый же термоблок (потому и дешего - минимум токарки)
  • Латунное сопло, вполне стандартное
  • Стандартный термистр 100k на длинном проводе 0.5м, оконцованный
  • Термопатрон 12V на длинном 0.5м неоконцованном термоустойчивом проводе
    Патроны бывают разных напряжений и размеров, лучше брать в комплекте или внимательно изучать совместимость
  • 30x30 куллер на 12V с модулем крепления на защелке (дешего и удобно), на коротком проводе 10см ! оконцован
  • крепежный самозажимной фитинг для трубки фторопласт внешним диаметром 4мм
  • !!! поскольку это модель под длинную подачу то фторопластовая трубка в комплекте отсутствует, ее нужно купить отдельно (2/4мм)

Начинаем доводить до ума

Для того чтобы получить приемлимый по качеству hotend нам предстоит убрать все несоосности в объединяемых деталях, удостовериться что все стыки плотно прилегают друг к другу, и фторопластовая трубка доходит через весь радиатор до донышка сверловки в резьбовой трубке (дальше начинается нагрев и пруток идет по металлическому каналу, для 1.75 прутка канал равен 2 мм).

  1. разбираем все полностью
  2. сверлом 4 мм убираем возможные неровности в канале радиатора, тут будет фторопластовая трубка подачи
  3. подготавливаем кусочек фторопластовой трубки, на 1-2 см длиннее чем требуется до торца радиатора. Важно сделать ПЕРПЕНДИКУЛЯРНЫЙ оси срез, на глаз это лучше не делать (если не хотим подтекания). я использовал в качестве оправки направляющую для точного сверления:
    2015-09-23 22.13.00.jpg
  4. теперь нам нужно плотно закрепить фторопластовую трубку внутри, чтобы было очень точно на оси , не болталось и не выступало за крепежный торец радиатора. Для этой задачи я использовал нейлоновый дюбель D10. его нужно закрутить так чтобы он доходил до донышка резьбового ввода (значительное усилие, края у радиатора острые - бережем руки и используем подручные вспомогательные средства для закручивания и удержания)
    2015-09-23 22.38.21.jpg
  5. сверлом 4мм со стороны сопла расширяем ход в котором будет расположена фторопластовая трубка
    2015-09-23 22.41.49.jpg
  6. устанавливаем фторопластовую трубку и закручиваем ее резьбовой трубкой так, чтобы фторопласт упирался в донышко и соблюдалась соосность. Для обеспечения соосности при сборке внутрь вставляем хвостовик сверла 2мм.
  7. острым ножом, прокручивая радиатор, производим аккуратное подрезание дюбеля вместе с фторопластовой трубкой
    2015-09-23 22.49.46.jpg
  8. фторопластовым уплотнителем (маркировка PTFE) производим обмотку резьбовой трубки.
    Обращаю внимание это не уплотнение а предосторожность против "припекения" компонент между собой и облегчения последующего разбора.
    На торец уплотнитель заходить не должен !
    2015-09-23 22.53.42.jpg
  9. оригинальное крепление термистра очень не надежно, прижим болтом очень истончает изоляцию ножек и может коротнуть. Находим шайбу изоляционного материала который не боится температуры и крепим термистр, при необходимости заменив или изолировав термоскотчем поврежденные участки
    2015-09-23 22.56.00.jpg

    2015-09-23 23.06.21.jpg
  10. убираем смотку термоскотча с проводов и заменяем ее термоусадкой. не переживайте за ее нагрев, при работе больше чем нужно не усядет и не перегреется
    2015-09-23 23.10.14.jpg

Приемлимое к эксплуатации изделие готово, не забываем измерить новую рабочую температуру (градусы на всех термистрах и конструктивах разные, нужно знать новый рабочий диапазон на известных вам материалах и возможно поправить профили материалов в слайсерах).
И произвести перекалибровку PID регулятора ( M303 S200 ) под новые значения нагревателя и активной тепловой массы.

Из недостатков по сравнению с дорогим MakerGear могу выделить два :
  1. примерно на 1/3 меньше максимальная скорость (и как следствие объём) экструзии - из за отсутствия предварительного прогрева пластика (резкий и поздний переход от фторопласт трубки в металл).
  2. лишний активный элемент - куллер радиатора
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение p.Omelchenko » 24 сен 2015, 13:23

по ссылке выше 404 =(

Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
а фторопластовая трубка внутри как идет? от верхнего края до термобарьера? Или дальше тоже?
Prusa i3 (arduino mega2560 + ramps 1.4) и Raspberry Pi 2b
Аватара пользователя
p.Omelchenko
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 24 сен 2015, 13:25

заменил ссылочку на ближайший аналог из доступных.
вообще поиск по алиэкспресу "E3D V6 hotend long " и смотрим по фоткам на расположение болтиков прижима и "пирамидку" радиатора

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
трубка идет от верхнего края до проточки раздела резьб радиатора и термоблока
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Dimon372 » 24 сен 2015, 13:39

А в чем смысл доработки? Вроде оригинал и так был под трубку 4мм.
Если нужен был директ - почему не взяли директ?
Dimon372
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение p.Omelchenko » 24 сен 2015, 13:41

так что ли (аттач)? или до стыка сопла с термобартером (как по ссылке)?

http://www.aliexpress.com/item-img/5pcs ... 8799.html#

Туговато я на словах инфу воспинимаю, без картинок :oops:
Вложения
IMG_20150924_123920.jpg
фотка
Prusa i3 (arduino mega2560 + ramps 1.4) и Raspberry Pi 2b
Аватара пользователя
p.Omelchenko
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 24 сен 2015, 13:45

да, именно так в самой трубке резьбовой.
там где она начинается (ближе к срезу подачи) в радиаторе тоже 4мм отверстие (для фторопластовой трубки)
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение p.Omelchenko » 24 сен 2015, 13:56

прикольно, а ПЛА как к такому относится? А то у меня на цельно металлическом пробки, на том что по ссылке спустя год фторопласт ушел в печать =) Запасные есть, но хочется чего-то более долгоиграющего
Prusa i3 (arduino mega2560 + ramps 1.4) и Raspberry Pi 2b
Аватара пользователя
p.Omelchenko
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 24 сен 2015, 14:16

я сказать не могу, у меня такого материала даже и нету, это же только для декоративных изделий подходит.
возможно коллеги поделятся опытом.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Dimon372 » 24 сен 2015, 15:05

setar писал(а):я сказать не могу, у меня такого материала даже и нету, это же только для декоративных изделий подходит.
возможно коллеги поделятся опытом.

Вы не печатаете PLA? странно как-то )))
И я вопросик там задавал, ответите?
Dimon372
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение RomanST77 » 24 сен 2015, 15:16

p.Omelchenko писал(а):прикольно, а ПЛА как к такому относится? А то у меня на цельно металлическом пробки, на том что по ссылке спустя год фторопласт ушел в печать =) Запасные есть, но хочется чего-то более долгоиграющего

Цельнометаллический конец МЗТО, ничего не застревает, целый день PLA печатал, хорошо что до полуночи успел :) Из тюнинга - замена вентилятора на 40 мм 0.2А, больше ничего не делал.

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
На втором принтере китайский E3Dv5 рассверлен, трубка идет насквозь до сопла, тоже не застревает. По долговечности ничего не скажу, на этом принтере пока только пару килограмм пластика отпечатал, нейлоном на 265 градусов печатает на ура...
Вложения
IMG_3038.JPG
Аватара пользователя
RomanST77
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 02 фев 2015, 01:42

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 24 сен 2015, 15:49

Dimon372 писал(а):А в чем смысл доработки? Вроде оригинал и так был под трубку 4мм.
Если нужен был директ - почему не взяли директ?

смысл доработки в том чтобы фторопластовая трубка была на всю длинну,
у той модели что short range (директ) это не так, там начальное вхождение прутка идет по металлическому каналу радиатора,
а при длительном прогреве пробка может подняться выше небольшой фторопластовой вставки.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение p.Omelchenko » 24 сен 2015, 16:57

я там про сроки жизни ошибся на полгода, простите.

Спасибо за ответы. Своим я потратил около 3х кг ПЛА До вчерашнего вечера все было нормально пока не обнаружил что пруток грызет, а толку нет. После того как снял блок оказалось что там на входе в сопло, в термобарьере 4мм пробочка :D пришлось ее на 70° выковыривать акуртано. Глубже не лазил.

Впринцпи в таком патче, лично для себя, вижу плюс не только в том что по радиатору можно пробку словить, но и то что за этот хвост можно пострадавшую трубку выковыривать. Ибо в моем случае придется походу высверливать остатки =)

Короче, заказал трубку, цельно металические термобарьеры. Получу и буду экспериментировать.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
МТЗО, очередной раз задумываюсь, а стоило ли покупать у Китацев =)
Prusa i3 (arduino mega2560 + ramps 1.4) и Raspberry Pi 2b
Аватара пользователя
p.Omelchenko
 
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 24 сен 2015, 17:05

P.S. коллеги, а что вы из PLA печатаете ?
он же плывет под нагрузкой
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10488
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение icehardy » 24 сен 2015, 17:15

Печатал недавно большую детальку, прототип корпуса масляного фильтра 182 высотой, 120 в диаметре
PLA закончился, использовал пруток от Filamentarno
Для крупногабаритных изделий и хотелось бы ABS, но никак ((
Вот доделаю новый принтер, тогда может быть

Кстати, Сергей про меня забыл, глянь пожалуйста мою PDFку :)
Правда модель уже успела обрасти еще деталями, но они не о том
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Myp » 24 сен 2015, 17:39

тот что справа древняя неудачная версия
зачем ты её покупал вобще? её почти никто уже не продаёт

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
setar писал(а):Сулуминовый радиатор изготовленный методом порошкового спекания и сулуминовый же термоблок

это ты как определил?
обычный китайский хотэнд за 500 р идёт с точёным алюминевым радиатором у которого тело сужается кверху как и у оригинала
на фотке на али экспрессе обычно видно пирамидку эту.

а уж то что ты с дюбелем делал... просто нет слов, почему было сразу не купить правильный, без резьбы под фитинг боудена?
если уж хочется то взял бы там же гайку вставку, вкручивается ип ревращается из боудена в директ

а уж то что ты туда запхал фторопласт таким образом... ужос.
правильный барьер нужной формы стоит 50 рублей.

вроде не первый день с принтерами общаешься но в одном экструдере ты собрал ВСЕ возможные ошибки новичков и мучался чтобы их исправить

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
тут барьер любой какой хочешь: http://www.aliexpress.com/item/8-Type-3 ... 70769.html
хошь цельнометаллический, хошь под тефлон, хошь все сразу бери для опытов.
вот например радиатор пирамидкой для директа: http://www.aliexpress.com/item/Newest-I ... 37849.html
223 рубля.

номральный китайских хотэнд собирается за сущие копейки по сравнению с оригиналом или МЗТО, при том разница нулевая.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17571
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6

Mail.ru counter