roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 12 янв 2016, 01:23

Зачем необходимо прокаливать сковороду?
Наверняка многие из нас задавали себе вопрос о том, а зачем вообще прокаливать сковородки. Если вы приобрели чугунную сковороду, то должны знать о том, что на поверхности чугуна имеются незаметные для человеческого глаза поры, которые образуются в процессе остывания чугуна во время производства сковороды. Масло следует наносить для того, чтобы заполнить поверхность данных пор.

Другими словами масло для сковородки является своеобразным смазывающим материалом и одновременно природным антипригарным слоем. Причем наблюдается одна интересная тенденция: чем больше вы будете жарить на чугунной сковороде, тем толще будет становиться данный слой. В итоге на такой сковороде пища практически не будет пригорать.

другими словами нужно полировать если что то у вас пробками идет, а постоянное применение пластика быстро вымоет из пор масло
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Dimon372 » 12 янв 2016, 11:54

setar писал(а):другими словами нужно полировать если что то у вас пробками идет, а постоянное применение пластика быстро вымоет из пор масло
Да я бы не против полирнуть, но как отполировать 2мм отверстие не понимаю. Сверло есть 1мм, но если на него чутка шкурки намотать - уже не пролезает....
Все вот говорят полировать-полировать, а как никто не колется...
Dimon372
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение ales2k » 12 янв 2016, 12:02

Полируется песком или солью. Сверло чуть менее диаметра отверстия (можно и 2 мм) с надетым на него термобарьером погружается концом в песок и на оборотах крутить десяток минут или более. Термобарьер тоже погружен концом в песок, но не вращается со сверлом. Песчинки скользят по канавкам сверла и полируют внутреннюю поверхность.

Не как реклама, но у московского МЗТО термобарьеры по моему уже полированные внутри, во всяком случае с хорошей гладкой поверхностью.
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Harry » 12 янв 2016, 13:04

Нагретую зубочистку натер пастой ГОИ и зажав ее в дрель полировал канал. Мелкие борозды заполировались в зеркало. Но крупные остались. Если борозды мелкие и зубочистка влазит плотно можно попробовать.
Harry
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 10:40

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Myp » 12 янв 2016, 14:51

один фиг коэфициент трения пластика по металлу никуда не денется
как шло с трудом так и будет с трудом, даже с идеальной полировкой.
хочется невероятной лёгкости - ставь тефлоновую вставку на всю длину барьера, как было сказано ранее.

вобще я считаю что отверстия в 2 мм слишком мало для китайских хотэндов
там градиент температур более плавный и "поршень" пластика получается очень высокий, высокий "поршень" сложнее пропихнуть, я барьеры рассверливаю сверлом 2.1 - 2.2 мм

а если помогла полировка, то это из за того что в результате полировки вырос диаметр канала в барьере.
0.05 мм съёма металла при полировке равносильно рассверливанию сверлом 2.1 мм =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение ales2k » 12 янв 2016, 14:58

Myp писал(а):один фиг коэфициент трения пластика по металлу никуда не денется
как шло с трудом так и будет с трудом, даже с идеальной полировкой.
хочется невероятной лёгкости - ставь тефлоновую вставку на всю длину барьера, как было сказано ранее.

вобще я считаю что отверстия в 2 мм слишком мало для китайских хотэндов
там градиент температур более плавный и "поршень" пластика получается очень высокий, я барьеры рассверливаю сверлом 2.1 - 2.2 мм

а если помогла полировка, то это из за того что в результате полировки вырос диаметр канала в барьере.
0.05 мм съёма металла при полировке равносильно рассверливанию сверлом 2.1 мм =)


Хорошая идея, надо попробовать, но полировка все одно нужна.
Интересно до какого диаметра можно рассверливать без ощутимых последствий?
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Myp » 12 янв 2016, 15:23

ales2k писал(а):Интересно до какого диаметра можно рассверливать без ощутимых последствий?

штангенциркулем измерь диаметр проточки. станет ясно сколько там запас толщины стенок.
китайцы умудряются просверлить 3 мм отверстие под тефлоновую вставку и при этом сделать проточку =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение ales2k » 12 янв 2016, 15:58

Myp писал(а):
ales2k писал(а):Интересно до какого диаметра можно рассверливать без ощутимых последствий?

штангенциркулем измерь диаметр проточки. станет ясно сколько там запас толщины стенок.
китайцы умудряются просверлить 3 мм отверстие под тефлоновую вставку и при этом сделать проточку =)


Это понятно, я имел ввиду для нормального процесса проталкивания пробки, а то почему не взять сразу 3-х миллиметровый термобарьер, или рассверливать не 2.2 а 2.5???
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Myp » 12 янв 2016, 16:33

если будет слишком свободно, то жидкий пластик полезет вверх по барьеру, в щель между стенками и прутком.
пруток не сможет достаточно расшириться чтобы создать пробку.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение ales2k » 12 янв 2016, 16:39

Myp писал(а):если будет слишком свободно, то жидкий пластик полезет вверх по барьеру, в щель между стенками и прутком.
пруток не сможет достаточно расшириться чтобы создать пробку.


Жидким он будет не долго - сразу застынет в холодной части, лишь бы не вылез из термобарьера. А вот то что его объем будет больше это точно. Площадь трения на стенках будет больше, хотя проталкиваться теоретически должно легче.
Нитка филамента может изгибаться, но ей там деваться некуда.
Короче дома попробую, рассверлю до 2.5 и на второй принтер поставлю.
"Мы не в Англии случиться может всякое" Сказано главой МИ6 в Эдинбурге Шотландия.
Аватара пользователя
ales2k
 
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 30 июн 2014, 12:50

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Dimon372 » 12 янв 2016, 17:48

Myp писал(а):хочется невероятной лёгкости - ставь тефлоновую вставку на всю длину барьера, как было сказано ранее.

У меня и так тефлоновая трубка от боудена упирается в проточку. Тербобарьер из нержавейки. До проточки идет тефлоновая трубка. Далее отрезок около 5мм в длину и 2мм в диаметре. Тут пластик и застревает... Толи на ретрактах оно пробкуется, когда обратно идет - сам не понял толком.
Но после "прожарки" пробковаться перестало.

Песком полировать? Где его такой мелкий взять? Тот что у меня на даче или в детской песочнице имеет гранулы сопоставимые по диаметру с отверстием ))

Про зубочистку и пасту - интересный вариант, спасибо. Попробую когда пробку словлю ))
Dimon372
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 23:32
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение Myp » 12 янв 2016, 19:03

Dimon372 писал(а):У меня и так тефлоновая трубка от боудена упирается в проточку.

ты вобще читал о чём речь? трубка должна быть НА ВСЮ ДЛИНУ.
не упираться в проточку, а проходить НАСКВОЗЬ весь барьер.

хоть ты слезами девственниц его заполируй, это бессмысленно, у тебя неправильная версия барьера.
купи нормальный барьер.
http://www.aliexpress.com/item/8-Type-3 ... 70769.html
либо цельнометаллический, либо с отверстием под тефлоновую вставку.
если боуден, то можно попробовать с отверстием 4.1 чтобы боуден безразрывно шёл до самого сопла.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение unigenum » 12 янв 2016, 20:27

Myp писал(а):трубка должна быть НА ВСЮ ДЛИНУ.
не упираться в проточку, а проходить НАСКВОЗЬ весь барьер.

одно время печатал на такой конструкции. долго оно не живет, пару кг пластика. тефлон усаживается от температуры.
если кто не в курсе, из тефлона делают термоусадочные друбки, это те, которые сужаются при нагреве. гугл подтвердит.
может для PLA печати при температурах до 200 градусов подольше продержится.
Myp писал(а):купи нормальный барьер.
http://www.aliexpress.com/item/8-Type-3 ... 70769.html

именно в этом магазине именно по твоей ссылке взял кучку цельнометаллических. качество низкое, на внутренней поверхности имеются нечастые, но довольно глубокие борозды. после полировки борозды особенно выделяются.
нормальным это называть нельзя.
но тем не менее печать идет даже с такими канавами, и даже без полировки.

испробовал много различных конструкций, и керамическую трубку, и стеклянную, и тефлон, и цельнометалл, и с полировкой, и без полировки с глубокими канавами. пришел к выводу, что более существенную роль играет именно распределение температуры и характеристики конкретного пластика. как слишком длинный и плавный перепад температур, так и короткий резкий с экстримальным охлаждением вызывают проблемы. нужно искать золотую середину, попытыться попасть в определенный диапазон. но при переходе на другой пластик этот диапазон может сместиться, и снова эксперименты...


кстати, пробовал прокаливать в масле цельнометаллический барьер. получилось не хуже тефлона, зубочистка проскальзывала через трубку под собственным весом. но этого тоже хватает не на долго.

полировал и мелкой наждачкой 800. ее не надо наматывать на сверло или что-то еще. просто свернуть в плотный рулончик до диаметра вплотную к трубке.
пастой ГОИ на зуботычке тоже баловался.
и песком со сверлом шуршал. мелкий песок можно добыть из песочных часов. несложно найти маленкие для детской чистки зубов.
никаких заметных на глаз улучшений это не давало. ну кроме прокаливания с маслом.

так что с полировкой можно особо не заморачиваться, как и с различными вставками, свистелками, перделками...
правильно собранный цельно метллический хотенд - просто, надежно и работает. надо только правильно подобрать условия.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение setar » 13 янв 2016, 14:14

unigenum писал(а):
Myp писал(а):трубка должна быть НА ВСЮ ДЛИНУ.
не упираться в проточку, а проходить НАСКВОЗЬ весь барьер.

одно время печатал на такой конструкции. долго оно не живет, пару кг пластика. тефлон усаживается от температуры.
если кто не в курсе, из тефлона делают термоусадочные друбки, это те, которые сужаются при нагреве. гугл подтвердит.
может для PLA печати при температурах до 200 градусов подольше продержится.

Код: Выделить всёРазвернуть
Негорючие тонкостенные трубки PTFE имею широчайший диапазон рабочих температур от от - 65°С до + 260°С 
и высокую температуру усадки от от 350°С

трубка с внутренним диаметром 2 и внешним 4 не усаживается
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10984
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Доводим до ума китайский HotEnd E3D V6

Сообщение unigenum » 13 янв 2016, 19:46

я тоже это читал и тоже в это верил.
однако на деле оно усело при более низких температурах.
еще тут на форуме встречал отзывы, что фторопластовая трубка со временем начинает вылазить в сопло вместе с пластиком.
а может это такой китайский фторопласт, трубку брал на али.
unigenum
 
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 29 окт 2012, 13:55
Откуда: СПб

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 9