roboforum.ru

я же для общественности стараюсь
вот и выдам результат : так можно делать или так делать нельзя.
а 450-500 Вт они хоть на 12 хоть на 220 вольтах одинаково опасны (или безопасны).
вот только 12В дергает меньше в случае перетирания кабеля или КЗ, да и защита в компьютерном БП отличная

Мое имхо - так делать нельзя. Изоляция ведь обычный ПВХ. Простой эксперимент - опустить шлейф в кипящий чайник на несколько часов.
Да и такие токи по 12В сразу выводят из категории "для общественности".

у него штатная температура 105С а делают их с запасом
насколько запас - проверим

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
а такой ток это лишь следствие размера стола 300x400
для 200x200 это будет классические 12-15А

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:
а тест с кипящей водой это хорошая идея, сейчас проведу. спасибо

105 - это стандартный перегрев кабеля. Но чтобы греть стол до 110-120, сам кабель нужно будет перегреть значительно сильнее.
Да, причем это значение обычно для силовых кабелей. А это обычный сигнальный. Соответственно я не стал бы верить заявленным 105. Да даже если и есть - 105 объективно мало.

Убивает не напряжение, а ток.
220 нужно чтобы ток уменьшить. 450/200 против 450/12. Уменьшить потери в проводах до нагревателя. Да. Для хоммейда 220 не очень безопасно. Но тут главное изоляция и Тнхника безопасности

om2804 писал(а):Убивает не напряжение, а ток.
220 нужно чтобы ток уменьшить. 450/200 против 450/12. Уменьшить потери в проводах до нагревателя. Да. Для хоммейда 220 не очень безопасно. Но тут главное изоляция и Тнхника безопасности

Для хоммейда в мастерской нужно ставить автоматы + узо, либо дифавтомат. Я себе отдельно в комнате электрошкавчик установил с автоматическими выключателями, чтобы голова не болела Вместо 12 можно 24в использовать.

om2804 писал(а):Убивает не напряжение, а ток.
220 нужно чтобы ток уменьшить. 450/200 против 450/12. и

главное не пытайтесь учить людей "электрике"..

Мне кажется при нагреве шлейфа из него будут выделяться вредные вещества, ведь это ПВХ. Он когда горит, очень ядовитый дым идет. Думаю, что не самая лучшая идея.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB ... E%F0%E8%E4

температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl. При внесении в пламя придаёт ему зеленоватый оттенок ввиду присутствия хлора[1].

изоляция не поливинилхлорид - при горении не дает окраски пламени в зеленый, выделяет черную гарь и имеет эффект самозатухания.
кипятил в 100С, все в порядке - материал становится мягким похожим на резину.

Я нельзя напряжение 24 В использовать ? при 450 вт будет чуть меньше 20 А.

Добавлено спустя 57 секунд:

setar писал(а):изоляция не поливинилхлорид - при горении не дает окраски пламени в зеленый, выделяет черную гарь и имеет эффект самозатухания.
кипятил в 100С, все в порядке - материал становится мягким похожим на резину.

почему бы не использовать провода в силиконовой изоляции ? они даже при пайке не деформируются.

setar писал(а):кипятил в 100С, все в порядке - материал становится мягким похожим на резину.

Это называется все в порядке? Давление на шлейф будет? Будет. Размягченная изоляция продавится и прижмется или к столу или к подложке. Если одно из них будет металлическое - замкнет. Да даже если и нет - локальный перегрев со всеми вытекающими.
Плюс 100 - это только самое начало процесса. 100 на изоляции - это примерно градусов 80-90 на столе. И не забываем что сама эта изоляция еще и теплоизолятор, ага?
А чтобы нагреть стол до 110-120, медь нужно будет перегреть наверное до 150, а то и выше...
В общем я крайне скептически отношусь к этому начинанию..

Есть ещё во фторопластовой изоляции - МГТФ. Но тогда уж сразу лучше нихром в изоляции брать.
Duhas, я никого не учу. Если Вы не согласны с какими-то законами физики, можете поспорить. Я только рад добраться до истины и принять если в чём-то не прав.

И почему это у нас нет ни одного нагревательного прибора на 12 Вольт, раз уж это безопаснее? Да и в розетке почему-то 220 Вольт, а не сразу 12. Странно, да? Всё для того, чтобы снизить потери в проводах. Я говорил именно об этом.То, что 220 может убить и так все знают.

у ВАС как раз таки хот энды и хиатбэды на 12 вольт.. а раз знаете, то незачем предлагать подавать 220 туда, где будете лазать руками, а кто то и пивом поливать.. давайте не устраивать демагогию. хотите продолжить - милости прошу в ЛС.