roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 ноя 2024, 13:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2014, 20:57
Сообщения: 123
Откуда: Екатеринбург
ФИО: Марат
Цитата:
Zusul86

Согласен я, что опираясь на два ШВП, есть вероятность раскачки стола за счет люфтов.
Думаю над этим.
Цитата:
setar

"пружина" из пластика все таки меня смущает, боюсь поломается
Придумал такой вариант.
К гайкам швп жестко фиксирую гладкий вал.
Надеваю на него два линейных подшипника
На подшипники опираю балки, несущие стол.
Подшипники будут скользить по X и прокручиваться по Y.
Осталось придумать как реализовать ободок на подшипниках, чтобы с него не спадали балки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 11:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 10:48
Сообщения: 1
Всем добра ! Что думаете, будет ли нормально работать такая компоновка оси z ? Два вала ф12мм, два удлиненных lm12luu,два винта трапеция 8мм, гайки спаренные для выборки люфта, ход оси 250мм. То есть валы и винты установлены по диагоналям.


Вложения:
WP_20170216_23_20_31_Pro.jpg
WP_20170216_23_20_31_Pro.jpg [ 2.73 МиБ | Просмотров: 2300 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 00:15 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
нафиг два мотора
один мотор и валы соединить ремнём.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 21:42
Сообщения: 628
Откуда: Ташкент, Питер, Москва
Я поставил три вала 10мм, три строительные шпильки М5 с двумя гайками и пружиной на каждую и доволен как слон.
Зачем все эти швп и прочие винты на столе?

Добавлено спустя 5 минут 43 секунды:
Вот


Вложения:
20170428_013230_001.jpg
20170428_013230_001.jpg [ 1.52 МиБ | Просмотров: 2281 ]
1493325032751770237270.jpg
1493325032751770237270.jpg [ 2.39 МиБ | Просмотров: 2290 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 12:52
Сообщения: 850
Откуда: Челябинск
ФИО: Игнат
how_eee писал(а):
Я поставил три вала 10мм, три строительные шпильки М5 с двумя гайками и пружиной на каждую и доволен как слон.
Зачем все эти швп и прочие винты на столе?


Вах, зачем так говоришь? :) Селишь червей сомнения в восприятие станкостроителей :)

К слову, уверен, что при действительно грамотном подходе рельсы уж точно не на всех осях будут, это нужно реально инженерное решение от реально же разбирающегося в вопросе человека. "Здесь надо рельс, причем вот такой достаточен абсолютно, вот здесь вал... не, такой мало, побольше, на 12, а тут обязательно вот такую вот вставку - без нее можно, но разобьет подшипник через полгода" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 12:26 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
следуя теории, винта должно быть три (ибо три точки однозначно определяют плоскость) а вот направляющих достаточно две (ибо две точки убирают вращение вокруг вертикальной оси, три направляющих не помешают конечно)

направляющие могут быть валами или рельсами - как бюджет позволяет, рельсы конечно жестче и плавнее.
если направляющие валы - то каретки (подшипники) должны быть удлиненными (LMxxUU) - такие меньше подвержены волнистости хода при нагрузке отклоняющей ось.

винты - в принципе любые, шпильки/трапеция/швп . тут главное чтобы они имели очень стабильный шаг, шпильки часто имеют разряжения и уплотнения витков. ШВП и трапецивидный винт этим не страдают.
для шпильки и трапеции винта очень важен подбор гайки. идеально это фторопласт внатяг, он выбирает люфт, но на трапецию такую гайку сделать сложно.
в целом от гайки нужно добиться две вещи : отсутствие люфта по вертикали (посадка внатяг, или две гайки через пружину или ... много вариантов), и чтобы вертикальная ось гайки не гуляла прецессией при вращении вала (как например закреплена на фотке выше, у how_eee)

ну и самое главное : платформа должна быть очень жестко закреплена на каретках (подшипниках) и не закреплена относительно валов, они должны иметь свободный ход XY, поскольку биения при подъёме есть везде и в шпильке и в дорогущих ШВП.
Развязку XY можно сделать опять же как на фотке у how_eee или посредством гибких вертикальных пружин (буржуи их называют flexure) например так forum107/topic11219-450.html#p369856


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 13:26 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
setar писал(а):
каретки (подшипники) должны быть удлиненными (LMxxUU)
если габарит крепления стола позволяет поставить на выбор один длинный или два обычных встык? что предпочесть?
крепление в виду трубки в которую вставляется подшипник.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Сообщения: 446
ФИО: Алексей
По поводу ШВП, они готовы к употреблению или нужно концы растачивать? Места под подшипники и под шпулю для ремня. Собираю второй прнтер по подобию уже собранного, но на рельсах HIWIN и ШВП. Но ШВП в каком виде продаются ШВП не знаю. Хотя на станках и менял.

_________________
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 16:18 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
Myp писал(а):
setar писал(а):
каретки (подшипники) должны быть удлиненными (LMxxUU)
если габарит крепления стола позволяет поставить на выбор один длинный или два обычных встык? что предпочесть?
крепление в виду трубки в которую вставляется подшипник.

предпочесть однозначно удлиненный - во первых он короче чем два встык, во вторых посадка в стальную каленую обойму, в любом случае будет сооснее и жестче чем самостоятельная запрессовка в пластиковую трубу

Добавлено спустя 5 минут:
VitDagger писал(а):
По поводу ШВП, они готовы к употреблению или нужно концы растачивать? Места под подшипники и под шпулю для ремня. Собираю второй прнтер по подобию уже собранного, но на рельсах HIWIN и ШВП. Но ШВП в каком виде продаются ШВП не знаю. Хотя на станках и менял.

обычно они просто отрезаны в размер, их нужно торцевать.
вот пример типовой обработки.
если заказывать на али, то у них есть специальная позиция "китаец обработал вал" :)
ему прикладываешь чертеж и надеешься что он обладает инженерным умением их понимать и руки у него ровные


Вложения:
Снимок экрана 2017-04-28 в 15.15.00.png
Снимок экрана 2017-04-28 в 15.15.00.png [ 358.76 КиБ | Просмотров: 2223 ]
Снимок экрана 2017-04-28 в 15.15.14.png
Снимок экрана 2017-04-28 в 15.15.14.png [ 182.79 КиБ | Просмотров: 2209 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Сообщения: 446
ФИО: Алексей
А как лучше, заказать у китайцев и надеется на точность или у того же у zetek заказать и искать кто обработает?

_________________
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 16:35 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
я когда узнал цены у zetec на ШВП сделал единственно возможный выбор в пользу китайцев (цена в 4 раза отличается), это несмотря на то что рельсы из москвы у них мне обошлись дешевле чем китайские (если брать проверенного продавца с гарантией оригинальности и учитывать доставку)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Сообщения: 446
ФИО: Алексей
Тогда посоветуйте проверенного китайцы с ШВП)

_________________
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 17:09 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Сообщения: 10989
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко
я брал тут
https://ru.aliexpress.com/item/Addition ... 70205.html
https://ru.aliexpress.com/item/free-shi ... 13438.html
https://ru.aliexpress.com/item/1pcs-EK1 ... 28328.html

качество обработки валов удовлетворительное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 17:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2016, 18:20
Сообщения: 331
я брал вот у этого китайца и валы и ШВП.
https://ru.aliexpress.com/store/834897
никаких нареканий, приехало в размер, за какие-то гроши китаец разделал концы по моему чертежу, размеры выдержаны. За год ленивой печати ни разу не познал проблем с осью Z (все другие проблемы любительской конструкции так или иначе прошёл).
правда смотрю за год ценник у него, на доставку особенно, вырос драматически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Привод оси Z.
СообщениеДобавлено: 28 апр 2017, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2016, 13:02
Сообщения: 446
ФИО: Алексей
Спасибо! Буду изучать. Не работал с ШВП, пока не знаю какие гайки там, разные или стандартные. Чем отличаются подшипники. Опять же пули под ремень какие туда идут, те же что и на трапецииальные валы или свои?

_________________
CoreXY, Ultratronics, MK4duo, TMC2208


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO