roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Mbot 3D double - делимся знаниями

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 14 сен 2013, 12:54

Всем доброго дня. Стал обладателем такого устройства и конечно как и у всех есть вопросы. Заказывал напрямую у китайцев, их же и пластик - черный и белый. Приехал без подогрева стола, хотя друзья из поднебесной уверяли, что он уже в комплекте идет. Месяц ушло на создание стола, так как без него печатать невозможно. Печатаю на плитке кафельной + карандаш-клей Kores. Держит намного лучше воды с сахаром и пива. Печатаю через Replicator G с сайта производителя. Gcode сначала делал Slic3, сейчас Sceinforge 50. Печатаю на 225-235 градусах, пруток 1.75,сопло 0.4, высота сопла над столом 0.7, толщина слоя 0,2. Периметр устраивает, а вот первый и последний слои даже при 100% заполнении никуда не годятся. Собственно и создал эту тему, дабы услышать мнение уважаемых гуру, что надо в sceinforge подкрутить, чтобы от этого избавиться. Фото прилагаю.Очень интересуют параметры: скорость выдавливания пластика на первом слое и вообще, его соотношение со скоростью движения экструдера, высота сопла над столом.
Вложения
IMG_3555.JPG
IMG_3554.JPG
вид снизу
IMG_3553.JPG
вид сверху
IMG_3548.JPG
с верхней стороны печать более-менее
IMG_3546.JPG
100% заливка, почему так
IMG_3545.JPG
нормально периметр печатает
IMG_3544.JPG
огрехи внизу и сверху, по бока устраивает
Последний раз редактировалось Hellogen 14 сен 2013, 16:03, всего редактировалось 1 раз.
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение compplusplus » 14 сен 2013, 14:01

У меня другой принтер, но по поводу первого слоя скажу что вам нужно выставить ноль по Z, сопло слишком высоко и не придавливает пластик к столу, по поводу последнего слоя у вас переэкструзия(слишком много пластика выдавливается).
Вам нужно провести калибровку принтера.
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 14 сен 2013, 15:41

А переэкструзия, я так понимаю - съедает больше пластика чем нужно? Т.е. в настройках диаметра прутка поставить не 1.75, а 1.8, допустим, и глянуть что изменилось. А по поводу первого слоя - там явно толщина нитки кладется ниже в пару раз. Есть такой параметр в скейнфордже, позволяющий менять толщину/ширину первого слоя? Bottom пробывал, что 0,5 что 1 - одинаково. А вот что такое там Alltitude?

Добавлено спустя 21 минуту 10 секунд:
В настройках скейнфорджа поставил диаметр прутка 1.8 и картина изменилась в лучшую сторону. Пробую печать с диаметром 1.85, хотя штангель показал диаметр 1.8.
Нет, штангель не врал. 1.8 печатает лучше. Посмотримс. И какая вообще высота должна быть между столом и соплом?
Вложения
IMG_3559.JPG
слева 1.75, справа 1.8
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение compplusplus » 14 сен 2013, 21:35

Hellogen писал(а):А переэкструзия, я так понимаю - съедает больше пластика чем нужно? Т.е. в настройках диаметра прутка поставить не 1.75, а 1.8, допустим, и глянуть что изменилось. А по поводу первого слоя - там явно толщина нитки кладется ниже в пару раз. Есть такой параметр в скейнфордже, позволяющий менять толщину/ширину первого слоя? Bottom пробывал, что 0,5 что 1 - одинаково. А вот что такое там Alltitude?

Добавлено спустя 21 минуту 10 секунд:
В настройках скейнфорджа поставил диаметр прутка 1.8 и картина изменилась в лучшую сторону. Пробую печать с диаметром 1.85, хотя штангель показал диаметр 1.8.
Нет, штангель не врал. 1.8 печатает лучше. Посмотримс. И какая вообще высота должна быть между столом и соплом?


Кроме диаметра прутка там еще должен быть коэффициент экструзии(потока), которым можно подбирать.
У меня между столом и соплом 0.1мм при Z=0 (потом подбираю экспериментально с шагом в 0.05), некоторые делают чтоб зазора не было. Почитайте по форуму про калибровку по Z.
Обычно первый слой делают толще всех остальных, чтоб хорошо прилипало к столу.
Altitude - это высота, смотрите по контексту.
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 15 сен 2013, 11:49

Я так понимаю feedrate и flow rate в скейнфордже сами считаются в зависимости от диаметра прутка? У меня стоит 20. Снизил высоту сопла, стал пластик прилипать к горячему столу хорошо, прямо нарадоваться не могу. Всю картину портит клеевой карандаш, которым мажу поверхность перед печатью - неровная поверхность становиться слегка и клей образует задиры. Надо снова попробывать на воде с сахаром и вообще без всего - после ацетона. Я печатаю на плитке же кафельной, стол самодельный ) Попробую - отпишу.
Последний раз редактировалось Hellogen 15 сен 2013, 15:49, всего редактировалось 1 раз.
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение compplusplus » 15 сен 2013, 13:37

используюйте пиво вместо клея
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 15 сен 2013, 16:13

))) я пиво пробывал, не пошло. Правда, тогда и высота у меня неправильно была выставлена. Сейчас просто без всего печатаю - голая плитка. Пластик намазывается неплохо вроде, хотя нет - отлипает позже. Клей круче. Поставил диаметр прудка 1.85, а то сопли достали. Feed Rate 15, печатаю аккуратно шестеренку, но как и раньше сопло оставляет канавки в месте прохода, расплавляя пластик. Как будто высота сопла низкая. Буду наблюдать дальше. На одних тестах уже четверть катушки убил )
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение setar » 15 сен 2013, 16:45

Попробуйте генератор калибровочных кодов CaliGator , я его правда до ума не довел, но подобрать поток и температуру печати он поможет
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 15 сен 2013, 17:00

Спасибо. С температурой вроде все ок, т с экструзией (flow rate &feed rate). А вот с высотой... Ноль выставлен, первый слой печатает идеально, а дальше надо поднять сопло повыше, чтобы оно не гуляло по положенному пластику, иначе видно как вгрызается в пластик. Я сейчас напечатал первый слой, поставил на паузу, ось Z сместил немного (опустил стол) и отжал паузу. Совсем другой результат - ровная поверхность. В общем, надо найти параметр, который задает высоту после первого слоя. Не Altitude ли это в закладке Bottom? Создалось впечатление, что просто сразу сопло поднялось, еще до первого слоя. Позже поэкспериментирую.
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение setar » 15 сен 2013, 20:21

может шаг по Z не откалиброван ?
команда G1 Z10 останавливает голову в 10 мм от стола ?
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10981
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение compplusplus » 15 сен 2013, 20:35

Hellogen писал(а):Спасибо. С температурой вроде все ок, т с экструзией (flow rate &feed rate). А вот с высотой... Ноль выставлен, первый слой печатает идеально, а дальше надо поднять сопло повыше, чтобы оно не гуляло по положенному пластику, иначе видно как вгрызается в пластик. Я сейчас напечатал первый слой, поставил на паузу, ось Z сместил немного (опустил стол) и отжал паузу. Совсем другой результат - ровная поверхность. В общем, надо найти параметр, который задает высоту после первого слоя. Не Altitude ли это в закладке Bottom? Создалось впечатление, что просто сразу сопло поднялось, еще до первого слоя. Позже поэкспериментирую.


Так как вы рассказываете возможно проблема в неправитьно настроеной прошивке контроллера для оси Z
У вас есть цифровой штангенциркуль? проверьте в ручном режиме соответствует ли заданное перемещение по Z реальным значениям.
Printer: Prusa i2
Firmware: Marlin
Host: Pronterface
Slicer: Slic3r v0.9.10b
Filament: ABS - 3 mm
Nozzle: 0,35 mm
Electronics: Sanguinolulu ATMEGA1284P 16 MHz
OS: Linux Ubuntu 13.10
Блог о 3d принтерах и 3d печати lugrap.com
Аватара пользователя
compplusplus
 
Сообщения: 209
Зарегистрирован: 22 июн 2013, 00:43
Откуда: Украина, Луганск
прог. языки: C, C++

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 18 сен 2013, 13:02

setar писал(а):может шаг по Z не откалиброван ?
команда G1 Z10 останавливает голову в 10 мм от стола ?

Два дня не печатал. Попробую еще покрутить на днях - ремонт в квартире параллельно делаю )
Обязательно отпишу про результат и выложу свои настройки скейнфорджа

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
compplusplus писал(а):
Hellogen писал(а):Спасибо. С температурой вроде все ок, т с экструзией (flow rate &feed rate). А вот с высотой... Ноль выставлен, первый слой печатает идеально, а дальше надо поднять сопло повыше, чтобы оно не гуляло по положенному пластику, иначе видно как вгрызается в пластик. Я сейчас напечатал первый слой, поставил на паузу, ось Z сместил немного (опустил стол) и отжал паузу. Совсем другой результат - ровная поверхность. В общем, надо найти параметр, который задает высоту после первого слоя. Не Altitude ли это в закладке Bottom? Создалось впечатление, что просто сразу сопло поднялось, еще до первого слоя. Позже поэкспериментирую.


Так как вы рассказываете возможно проблема в неправитьно настроеной прошивке контроллера для оси Z
У вас есть цифровой штангенциркуль? проверьте в ручном режиме соответствует ли заданное перемещение по Z реальным значениям.

К сожалению цифрового нет. обычный только.
Прошивка на принтер новая есть, но через Replicator не хочет заливаться через вкладку firmware update. Плата управляющая основана на Arduino Mega. Вообще, создается впечатление, что принтер китайцы содрали с репликатора - на плате даже надпись есть, разработано кем то там и имя америкоса, который замутил репликатор. Если кто шил такое чудо, подскажите, как?
Вложения
IMG_20130817_102205.jpg
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение NeverBe » 19 сен 2013, 09:13

Вообще, создается впечатление, что принтер китайцы содрали с репликатора - на плате даже надпись есть, разработано кем то там и имя америкоса, который замутил репликатор. Если кто шил такое чудо, подскажите, как?


Репликатор, как есть. Конструкция один в один, экструдер makerbot. Даже детали - несущие направляющие по оси Х, не потрудились переделывать. Только геометрические размеры сделали кубическим.
Еще, судя по фоткам на официальном сайте, направляющие оси Z диаметром 8 мм, у репликатора были 12мм.

Только боюсь, что в настройках Makerware, в списке принтеров мбот не найдется и можно будет установить только родственный Replicator dual extruder. И соответственно доступная область печати будет, как у репликатора, с высотой по Z 15 см.
Мой опыт 3d печати http://hotend.ru
NeverBe
 
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 09:39

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 19 сен 2013, 11:09

NeverBe писал(а):
Репликатор, как есть. Конструкция один в один, экструдер makerbot. Даже детали - несущие направляющие по оси Х, не потрудились переделывать. Только геометрические размеры сделали кубическим.
Еще, судя по фоткам на официальном сайте, направляющие оси Z диаметром 8 мм, у репликатора были 12мм.

Только боюсь, что в настройках Makerware, в списке принтеров мбот не найдется и можно будет установить только родственный Replicator dual extruder. И соответственно доступная область печати будет, как у репликатора, с высотой по Z 15 см.

В репликаторе джи есть mbot 3d dual extruder, даже mbot 2 есть, там в папке machine лежат конфиги в xml на поддерживаемые девайсы. В них и указана и скорость печати и параметры (размеры x,y,z,a,a,b). Он лежит на mbot3d.com, видать китайцы добавили туда свои машины. Кстати, удобно ограничивать скорость принтера - поменял циферки скорости и не паришься, где они там в слайсерах. Репликатор джи начинает ругаться, да и пофиг - жму печать и все )

Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
Hellogen писал(а):
NeverBe писал(а):
Репликатор, как есть. Конструкция один в один, экструдер makerbot. Даже детали - несущие направляющие по оси Х, не потрудились переделывать. Только геометрические размеры сделали кубическим.
Еще, судя по фоткам на официальном сайте, направляющие оси Z диаметром 8 мм, у репликатора были 12мм.
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

Re: Mbot 3D double - делимся знаниями

Сообщение Hellogen » 22 сен 2013, 08:34

Доброго всем воскресенья, коллеги. Сегодня скачал MakerWare, установил, выбрал принтер replicator dual и ... принтер начал печатать !!! На нереальных скоростях, с другим типом infill (калибровочный кубик - небольшое заполнение сотами). Я так понимаю, там и слайсер свой ))) очень приятно. Молодцы китайцы
После пятого литра водки, по-русски не говорила только собака.
*****************************************************************
Создаем Хакспейс в Калуге.Уже есть кое-что и еще будет. Пишите!!!
josh-devices@yandex.ru
vk.com/josh-devicess
Hellogen
 
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 14:14
Откуда: Калуга

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0

cron