roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого формата.

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение zomby » 15 фев 2013, 15:14

А мне кажется, это не главное. Ключи и драйвера поменять легко. Проблема будет в свойствах экструдированной струи (она будет значительно горячее и с большей теплоемкостью), а следовательно в настройках слайсера и прошивках.
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение setar » 15 фев 2013, 15:24

кажется.
причем по обоим вопросам
терморежимы одинаковы, и прошивка тут не причем (теплоемкость не учитывается ни прошивкой ни слайсером, а температуры плавления и стеклования зависят лишь от материала а не от размера )

Добавлено спустя 1 минуту:
Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого формата.
ключи, драйвера, моторы, ремни, шпули, вся механика, блок питания
от старого принтера ничего не остается
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение zomby » 15 фев 2013, 15:36

setar писал(а):терморежимы одинаковы, и прошивка тут не причем (теплоемкость не учитывается ни прошивкой ни слайсером, а температуры плавления и стеклования зависят лишь от материала а не от размера )
от старого принтера ничего не остается


Ну в общем трудно спорить, что останется от старого принтера, может быть и ничего. Терморежим головки- да, одинаков, а дальше всё наперекосяк. Диаметр струи больше допустим в 5 раз, площадь (охлаждение поверхности)- в 25, масса и теплоемкость- в 125. Я думаю без изменения настроек всё просто поползет...
Верхние слои будет плющить нипадецки.

Впрочем критерием теории выступает только практика, а до нее еще далековато. Поэтому действительно нужен компактный прототип с рабочим соплом и кроватью.
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение kostikmgtu » 15 фев 2013, 16:04

В общем понятно, от старого принтера ничего не остается...
По всяким там тепловым делам думаю никакой разницы не будет, ничего не поползет....тем более если свой генератор используешь :D
Верхние слои плющить не будет, так как печатать нужно в термобоксе :-)

Хорошо, а все-таки есть кто-то на форуме, у кого уже есть наработки, близкие к результату, для создания большого принтера со столом хотя бы 500х500 ?
Чтобы не сидеть не разрабатывать каждую деталь,а просто купить комплектующие и собрать (как максимум) а как минимум - просто купить.
Правда печатающий блок (двигающаяся часть) должен быть тяжелым, килограмм так 10.
kostikmgtu
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 11 фев 2013, 13:56

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение faeton13 » 14 мар 2013, 15:51

думается мне от идеи сипользовать ABS стоит отказатся уже сейчас. как и от идеи "нагревательного стола". не рационально - теплопотери на нагрев воздуха будут слишком большие. при этих маштабах эффективнее печатать матеріалом с пінімальной термоусадкой (PLA например) по какой нибудь перфорированной поверхности а потом нагретой струной модель срезать со "стола"
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение setar » 14 мар 2013, 16:43

PLA плохой материал для задачи - во первых низка механическая прочность, во вторых не клеится ничем
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение zomby » 14 мар 2013, 23:22

Попробовал конструкцию печатной рамки на трубах от торгового оборудования. Шарикоподшипники катаются достаточно плавно, для прототипа годится. Для рабочего варианта- только по оси Z. Там проблема в точности профиля по длине: Если перетянешь- заедает, ослабишь- люфтит. А по оси Z будут тянуть 4 ходовых винта и шаг небольшой, поэтому заеданий не боюсь.
Комплектация уже ползет по необъятным просторам родины, из значимого осталось получить ремни и шпули.

Хотелось бы обсудить кинематическую схему привода печатной рамки.
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение denim » 15 мар 2013, 02:35

какой смысл к четырем винтам еще и направляющие делать?
их же и так 4
denim
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 13:32
Откуда: Sevastopol

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение shum_inc » 15 мар 2013, 06:46

Очень простой смысл - жесткость. При нахождении платформы в центральной позиции на этих 4х винтах при резких и быстрых перемещениях блока каретки на винты будут действовать приличные поперечные силы, и если винты не калёные, то они будут тупо гнуться/пружинить + (даже для калёных винтов) будет болтаться гайка (поперёк винта, люфты же есть, иначе гайку бы заклинило). Именно по этому параллельно винтам и ставят нормальные каклёные валы с дикой прочностью на изгиб (хороший калёный вал d8 длинной 1.5-2м руками не изогнуть ни на сколько, при хромированный этом из обычной стали, как например в сканерах, относительно легко изгибается и пружинит).
shum_inc
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 13:05
Откуда: Урал

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение denim » 15 мар 2013, 11:00

Вы кого по оси Z двигаете, стол или блок с головой?.

shum_inc писал(а):хороший калёный вал d8 длинной 1.5-2м руками не изогнуть ни на сколько

что за сказки?
denim
 
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 13:32
Откуда: Sevastopol

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение setar » 15 мар 2013, 12:24

каленая 8 гнется (пружиня) руками даже на пролете 50см
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение zomby » 15 мар 2013, 16:02

denim писал(а):Вы кого по оси Z двигаете, стол или блок с головой?


Печатную рамку- систему направляющих и Хот Енд- движущиеся части, минимизируем массу подвижных частей, экструдер (http://shop.seemecnc.com/175mm-Bowden-Drive-Steves-extruder-68474.htm) и шаговики закрепляю по краям рамки.

Кинематическая схема привода: По оси Х соосные шпули параллельно тянут ремнями водило.
[img]d:\Привод1.bmp[/img]

По оси Y пока в раздумьях. Хочется уменьшит массу движущихся частей, т.е. вынести шаговик оси Y на неподвижную часть рамки. Типа так:
[img]d:\Привод2.bmp[/img]

Не сообразил как вывести картинку :x
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение setar » 15 мар 2013, 16:21

в режиме стандартного ответа ниже окна ввода вкладка "добавить вложение"
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10988
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение zomby » 15 мар 2013, 20:50

По оси Х: [img]
Рамка1.jpg
[/img]
По оси Y: [img]
Рамка2.jpg
[/img]
Вложения
Рамка2.jpg
Ось Y
Рамка2.jpg (23.6 КиБ) Просмотров: 2771
Рамка1.jpg
Ось Х
Рамка1.jpg (24.21 КиБ) Просмотров: 2803
Бухучёт - критерий истины. А то, на что Вы подумали- просто статья затрат.
zomby
 
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 11:17
Откуда: Нижегородские мы.
прог. языки: 1C- он кормит, C#- костыли мастерить

Re: Размер имеет значение! Домашний 3d принтер большого форм

Сообщение faeton13 » 16 мар 2013, 01:04

сипользуйте кинематику от H-Bot - Core X-Y - позволить сократить количество ремней и перемещения там более плавные чем при "стандартной схеме"
90% моих ответов абсолютно верны, но входит ли это в их число?
Аватара пользователя
faeton13
 
Сообщения: 971
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 13:01
Skype: fooltroll

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yandex [Bot] и гости: 23