roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение Piranha » 30 мар 2012, 12:33

Ну хз, надо пробывать, но чегото в чудотворность термоусадки я не сильно верю :(
Аватара пользователя
Piranha
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 10:29
Откуда: Москва

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение boez » 30 мар 2012, 13:33

А кто-то считал - какая вообще нужна механическая мощность двигателю подачи прутка? Какого порядка там силы и скорости перемещения прутка? Может можно вообще разработать что-то легкое на коллекторном или бесколлекторном модельном моторе (гусары, со сравнениями - в тему про моторы) с редуктором с большим передаточным числом, или скажем на серве с постоянным вращением? Естественно ОС по положению в виде энкодера. Я понимаю, что так не делают - но вопрос вот в чем, это сложно в разработке и/или наладке, или все же не прокатит по мощности или динамике?
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение setar » 30 мар 2012, 13:37

не очень представляю как это посчитать.
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение Piranha » 30 мар 2012, 13:46

Там усилия ахененные, рукой хрен продавиш
Аватара пользователя
Piranha
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 10:29
Откуда: Москва

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение Myp » 30 мар 2012, 14:57

отвёртки гибкие видели?
там две пружины одна в другой.
сгибается но не крутится :)

правильная сантехническая пружина сделана так же, пружина в пружине :)

а низя сделать вал мотора длииииинным но квадратным, стальным.
чтоб мотор был на одной стенке закреплён неподвижно, а шестерня бы была закреплена на бронзовой втулке с прямоугольным же отверстием
втулка бы скользила бы по квадратному валу туда сюда но не крутилась вокруг оси :)
стальной полированный пруток те же 8 мм прекрасно будет передавать вращение.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение setar » 30 мар 2012, 15:40

по ощуениям не верится что это сможет работать на продольных перемещениях в 500мм/с
там скорости похожи на работу швейной машины при зигзагообразном заполнении продольной детали

Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
не очень понял схемы. вал круглый может передать вращение только при статически закрепленной шестерне
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10983
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение boez » 30 мар 2012, 16:09

Мощность=сила*скорость. Весь вопрос в силе, скорость я так понимаю нам известна и определяется G-кодом, и максимальную скорость узнать несложно. Ну а силу - или мерять, или прикидывать. Например из описания Менделя: там указано, что шаговик должен уметь 40 Н*см, болт М8, редуктор 11:39 (возьмем грубо 1:4). Т.е. радиус зубастого болта 4 мм (реально меньше, ну ладно, это ж прикидочный расчет). Сила выходит 40 Н*см *4 / 0.4 см = 400 Н. Т.е. 40 кгс. Естественно "руками не продавишь" :) Скорость я смотрю бывает сильно разная, от 5-10 до чуть ли не 100 мм/с. Соответственно для 10 мм/с мощность получается 4 Вт, для 100 - 40 Вт. В первом случае прокатит моторчик чуть ли не от сидирома, но скорость печати низкая из-за медленной подачи, во втором - уже нужно что-то большое на голову. Халявы не будет.

А квадратный вал в ультимейкере - это как? Там же голова ездит по двум осям.
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение Myp » 30 мар 2012, 16:36

setar писал(а):Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
не очень понял схемы. вал круглый может передать вращение только при статически закрепленной шестерне

квадратный вал с квадратной втулкой.
sku_107072_1.jpg
sku_107072_1.jpg (6.62 КиБ) Просмотров: 2740

шестерня привода на втулке закреплена
один конец закреплён с одной стороны, второй конец вращается мотором.
вот как раз при движениях "швейной машинки" проблем и не будет =)
бронзовая втулка на полированом квадратному валу будет скользить так же как и по круглому
только крутиться не будет :)
главный минус в том что избавляемся от лишней массы только по одной оси из двух, так что печать "расчёски" будет глючить только в одной плоскости, в другой будет так же плохо.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение karabas2011 » 31 мар 2012, 22:42

boez писал(а):А кто-то считал - какая вообще нужна механическая мощность двигателю подачи прутка? Какого порядка там силы и скорости перемещения прутка? Может можно вообще разработать что-то легкое на коллекторном или бесколлекторном модельном моторе (гусары, со сравнениями - в тему про моторы) с редуктором с большим передаточным числом, или скажем на серве с постоянным вращением? Естественно ОС по положению в виде энкодера. Я понимаю, что так не делают - но вопрос вот в чем, это сложно в разработке и/или наладке, или все же не прокатит по мощности или динамике?

Так делали. На первых репрапах стоит DC мотор. Нужен момент порядка 4-5 кг/см в режиме удержания.
Как на обычном моторе делать удержание я плохо представляю. Хотя сама идея конечно правильная - бесколлекторник с нужным редуктором получится полюбому легче чем nema17.

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:
Myp писал(а):
setar писал(а):Добавлено спустя 8 минут 43 секунды:
не очень понял схемы. вал круглый может передать вращение только при статически закрепленной шестерне

квадратный вал с квадратной втулкой.
sku_107072_1.jpg

шестерня привода на втулке закреплена
один конец закреплён с одной стороны, второй конец вращается мотором.
вот как раз при движениях "швейной машинки" проблем и не будет =)
бронзовая втулка на полированом квадратному валу будет скользить так же как и по круглому
только крутиться не будет :)
главный минус в том что избавляемся от лишней массы только по одной оси из двух, так что печать "расчёски" будет глючить только в одной плоскости, в другой будет так же плохо.


Для ультимейкера требуется два таких вала - один идёт рядом с одной из боковых осей и на его квадрат надета коническая шестерня которая крутит второй квадратный вал идущий рядом с осью в каретку где уже и крутит эструдер. Они могут быть совсем тонкими лишь бы не гнулись под моментом.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение Myp » 01 апр 2012, 11:26

фигня вопрос, осталось найти того кто продаёт квадратные полированые прутки и квадратные втулки... :crazy:
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение karabas2011 » 01 апр 2012, 13:22

На сайтах там же где и прочие валы. Только не квадратные а шлицевые дык один фиг будут работать
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение Piranha » 02 апр 2012, 12:00

Так, хорош уже про сексуальные фантазии с валами квадратными :)
Вернемся в нужное русло!

Немного секса с обрезком винта 12х3, дремелем, графитонаполненым капролоном, бутановой гарелкой, матюками и...
Гайка по зэт практически готова :)

Изображение
Аватара пользователя
Piranha
 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 10:29
Откуда: Москва

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение karabas2011 » 02 апр 2012, 18:31

Горелка нафига?
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение FireFly » 02 апр 2012, 18:38

вероятно либо отпускал металл либо калил
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Буду строить Ultimaker-оподобный принтер

Сообщение karabas2011 » 02 апр 2012, 18:43

Нафига отпускать? дремелем подшипники резать можно. Калить нафига - поведёт стопудово да трудно это без нормальной печки - длина-то поди 40см. Скорее всего гайка сделана методом наворачивания пластика на горячую резьбу. И шпилька послужила метчиком.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 14