Технический форум по робототехнике.
FireFly » 13 мар 2012, 23:55
16 мм ИМХО перебор, они у меня есть, ща посмотрел.... неее, на них фрезерок настольный само то делать, для принтера уже круто, весят они офигеть сколько, про скоростя и нему17 можно забыть, там такая инерция будет - ойой.... Я ориентируюсь на 12 мм однозначно.
И кистати, опять ИМХО у прусы вибрации прут не из-за тонкости валов , а из-за самой конструкции, пробовал тупо подпереть с боков - усе, ни кто никуда не вибрирует, вернее вибрирует, но не фатально. Сейчас стабилизатор выпилил и поставил, критическая раскачка ушла и усе, мне вполне хватает
![Very Happy :D](http://roboforum.ru/images/smilies/biggrin.gif)
Piranha » 14 мар 2012, 00:00
Дык про это я тоже знаю;) тем более расчески печатать-не моя тема;) все конструкции имеют свои плюсы и минусы, и тем не менее по-мне схема ультимэйкера самая правильная
FireFly » 14 мар 2012, 00:06
правильная, но сложная конструктивно т.е. дорогая , поэтом прусы и прочие мендели с орками процветають
![Smile :)](http://roboforum.ru/images/smilies/smile.gif)
Piranha » 14 мар 2012, 00:09
Ну дык себеж любимому делаю потому надо сразу делать основательно;) фрезер тоже делал "сложно" и нимколько ниразу не жалею
setar » 14 мар 2012, 00:45
FireFly писал(а):Сейчас стабилизатор выпилил и поставил, критическая раскачка ушла и усе, мне вполне хватает
![Very Happy :D](http://roboforum.ru/images/smilies/biggrin.gif)
ну, я вот дальше пошел, то что ты называешь критической раскачкой это мм порядка 2-3, это я сразу убрал.
а хочется точность реальную сотку
FireFly » 14 мар 2012, 01:05
для соток будем строить новый принтер
![Very Happy :D](http://roboforum.ru/images/smilies/biggrin.gif)
тема 3Д печати для робототехника и моделиста просто сказка, движемся дальше
![Good :good:](http://roboforum.ru/images/smilies/good.gif)
karabas2011 » 14 мар 2012, 06:02
Валы надо брать закалённые высокой твёрдости. правда комплект за 50$ сразу выпрыгивает
setar » 14 мар 2012, 11:23
у меня они и так закаленные высокой твердости (WV8) - не помогает
Piranha » 14 мар 2012, 11:37
Ну и у меня валы вроде тоже не из вешалок будут
![Wink ;)](http://roboforum.ru/images/smilies/wink.gif)
fivus » 14 мар 2012, 12:04
setar писал(а):там есть свои проблемы
прут имеет свою упругость, с длинной она накапливается.
проявляется очень большая "резиновость".
напечатать расческу практически невозможно, даже если замедлить перемещение XY до 10мм/с
А противомассу для того чтобы сбалансировать систему стол-привод динамически никто не навешивал?
karabas2011 » 14 мар 2012, 12:19
дайте линк на модель такой расчёски я плохо представляю в чём там проблема.
по поводу механики - дело там совсем странное. Я сейчас печатаю на принтере seemecnc который вообще не жёсткий и колебания рамы с кареткой, особенно когда она дёргается на микродвижения с большой скоростью, очень заметны. Тем не менее оно сносно печатает и проблемы температуры пока что намного превышают проблемы жесткости. Я начинаю подозревать что даже если я сварю раму из водопроводных железных труб и сделаю направляющие по 16мм диаметром - не факт что это даст _заметный_ приварок качества.
Ультимейкер мне нравится ещё из-за того что коробка полюбому жёстче каркасных конструкций
fivus » 14 мар 2012, 12:48
karabas2011 писал(а):дайте линк на модель такой расчёски я плохо представляю в чём там проблема.
По-быстрому нашел такой пример
http://world.guns.ru/userfiles/images/a ... action.gifсмотреть на работу затворной группы и желтой штанги с противомассой. Данная схема давно известна и применяется для балансировки нежестких конструкций, когда требуется повысить точность перемещений. Короче вариантов 2:
1) Наиболее надежный - зубчатая рейка в жесткой сцепке через шестерню с другой рейкой. В нашем случае масса компенсирующей рейки должна быть ~ равна массе стола с линейными подшипниками+10..15%.
2) Еще одна гладкая ось и противомасса равная от 2/3 до полной массы стола, зацепленная на тот-же зубчатый ремень который приводит стол.
karabas2011 » 14 мар 2012, 13:12
испытать идею можно
1 добавив в готовый принтер ещё одну каретку с экструдером и уменьшив ход более чем в 2 раза.
2 прикрепив к каретке тросик и спустив его через шкив на боковой опоре вниз с нужным грузом, Раскачку подавлять куском поролона например.
setar » 14 мар 2012, 13:30
не туда вас понесло коллеги, это нужно решать не механически а программно, а лучше программно-аппаратно.
проблема не в низкой жесткости конструкции, а в том что ее резонансный режим лежит в области реальных и часто используемых скоростей перемещений и частоты смены направлений.
можно взять удлиненный прямоугольник и сделать заполнение слоя прямыми штрихами, как чаще всего и делают:
------------
////////////
------------
при таком заполнении головка совершает Z образные движения резко и часто меняя направления.
при некоторых параметрах отношения длинны одиночного штриха к скорости движения возникает резонанс.
а его правильнее гасить через управление со стороны прошивки.
самое оптимальное установить акселерометр на каретку (головку)
fivus » 15 мар 2012, 07:31
не совсем так. Механически гасить надо как раз в первую очередь. Система динамически не сбалансирована. Соответственно в первую очередь надо гасить предпосылки к автоколебаниям. Затем уже гасить программно то, что не удалось компенсировать механикой. Так везде в станкостроении делают - иначе ни о какой прецизионной обработке речи не было.
P.S. Из области автопрома - машины делятся на изначально сделанные механическими, с электронными доп опциями безопасности (ABS,ESP и т.д.), и те, где изначально делался упор на о, что они строго электронные. Так вот в грозу и вблизи мощных источников излучения (трансформаторы, ЛЭП) ездить на вторых...мягко говоря не разумно. Сколько бы там электронных прибамбасов не стояло. Так и тут - для начала надо добиться чтобы принтер не колбасило в штатных режимах.