roboforum.ru

Так, надоело постоянное тро-ло-ло. Объявляем десятилетие изучения BLDC моторов. Взываю к духу учителя. Желающие присоединяются.



оглавление:
Теория
-Теория
-Аппноты, хаутушки, мануалы
-linvinus - подробно об управлении двигателем

Двигатели
-Двигатель бессенсорный высокооборотистый
-Двигатель сенсорный высокооборотистый
-Двигатель сенсорный низкооборотистый (в т.ч. и "удерживающий")
- перемотка BLDC под свои нужды
- самодельные BLDC

Контроллеры
-Самодельные контроллеры/драйверы
-Покупные контроллеры с перепрошивкой

Управление с ПК
-Управляющее ПО (контроль, измерения, настройка)

Механизмы на основе BLDC
- BLDC Сервоприводы

Dmitry__ писал(а):

Myp писал(а):вопрос, скока магнитиков клеить на ротор?

Есть книга, гуглить "BrushlessPermanentMagnetMotorDesignVersion2".
Еще есть онлайн калькуляторы, типа:
http://www.bavaria-direct.co.za/scheme/calculator/
https://www.emetor.com/edit/windings/

Для меня самое понятное соотношение: 1, 2 или 4 магнита на одну группу полюсов (группа = 3 полюса). Т.е. те соотношения которые не дают пульсаций гармоник в калькуляторе при нажатии кнопки "advanced".
Например: 12s16m, 12s8m, 18s12m, 18s6m и.т.д. Подбирать так: Число слотов делим на 3 и умножаем на 1, 2 или 4.

Zeus писал(а):АГА еще покажите мне двигатель полностью статор и ротор на постоянных магнитах без подвода электроэнергии (электромагниты) из вне совсем, который лет 20 крутится без нагрева

Я тебе привел пример вечного двигателя на примере удержания груза на электромагните с магнитотвердым сердечником
Для тебя же электромагнит - создание работы, а то ведь нельзя считать кпд, если нет работы?

Вечный электродвигатель да уж...
Открою тебе тайну - на планете Земля их не бывает, тем более у тебя на столе и в руках.

Давай тогда с другого конца зайдем.
1) электродвигатель - динамическая машина, при работе создает механическую работу, потому все считают кпд по производимой механической работе. И он проектируется для каких-то номинальных оборотов. Для 0 об/мин двигатели не создают.
2) электрическая лампочка - статическая "машина". КПД лампочки все посчитать могут и даже ты.
3) электромагнит (электродвигатель в режиме удержания) - статическая "машина". КПД?

Для простоты понимания так:
Энергия потребляемая Лампочкой = Энергия электромагнитная (свет) + Энергия тепловая.
Энергия Электромагнита = Энергия электромагнитная (магнитное поле) + Энергия тепловая.
КПД лампочки ты посчитать силен, а электромагнита нет?

я требую порядка!!

Zeus писал(а):Давай тогда с другого конца зайдем.

Давай

Zeus писал(а):Энергия Электромагнита = Энергия электромагнитная (магнитное поле) + Энергия тепловая.

На удержание постоянного магнитного поля энергия не расходуется, расходуется только для создания поля

Zeus писал(а):3) электромагнит (электродвигатель в режиме удержания) - статическая "машина". КПД?

Вот и скажи:
Идеальный электромагнит - кпд 100%, энергии тратится 0, убитый электромагнит (резистор), кпд - 0%, вся энергия уходит в тепло. Внимание вопрос: Какой электромагнит имеет кпд 50% ?

конкретный с кпд 50%

На удержание постоянного магнитного поля энергия не расходуется, расходуется только для создания поля

Расходуется и еще как.
Значит так. Обычный электромагнит и твоя вундервафля (обмотки на полюсах). Течет ток по обмоткам создается магнитное поле и оно существует пока есть ток. Нет тока - нет магнитного поля.
Вот тебе пример: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0% ... 0%B0%D1%82)

Ок, вот конкретный:
Электромагнит удерживает груз 3 кг. Потребляет 1 ампер, падение напряжения на электромагните 2 вольта, вопрос: какой кпд электромагнита?

Номинальная грузоподъёмность электромагнита составляет:
40% номинальной грузоподъёмности — при подъёме рельсов и труб[2].
15% номинальной грузоподъёмности — при подъёме стальных листов[2].
2,5% номинальной грузоподъёмности — при подъёме размельчённой стальной стружки[2].
1,5% номинальной грузоподъёмности — при подъёме обычной стальной стружки[2].

Как думаешь почему?

Надеюсь ты понимаешь, что КПД электромагнита меняется в зависимости от магнитных свойств замыкаемого магнитного контура - ферштейн или попроще?
Есть электрический контур (электрическая цепи) - электрический ток.
А есть магнитный контур (магнитная цепь - магнитопровод) - магнитный поток.

Zeus писал(а)::)

На удержание постоянного магнитного поля энергия не расходуется, расходуется только для создания поля

Расходуется и еще как.

Вот оставлю, чтоб ты не затер

Вот оставлю, чтоб ты не затер

ТЫ меня не тыкай я тебе про обычные электромагниты говорю - ферштейн. Так вот в обычном электромагните (если тебе будет угодно, с сердечником из магнитомягной стали) энергия электрическая расходуется постоянно на создание магнитного поля и это школьный курс физики.

Гы, я ведь тут модер, могу фиксировать твою глупость
Ну так что с кпд конкретного электромагнита?

Dmitry__ писал(а):Электромагнит удерживает груз 3 кг. Потребляет 1 ампер, падение напряжения на электромагните 2 вольта, вопрос: какой кпд электромагнита?

Интересно у тебя получается я тебе вопрос задал, а ты все перевернул и у меня же спрашиваешь.

Получается нормально, так я тебе обьясняю что у электромагнита на удержание груза нет кпд, а значит все твои выводы, ну ты понел. Или считай кпд конкретного электромагнита (ты утверждал что он там есть) или признай что его там нет. И пойдем дальше, я тебе обьясню почему зазор (в моем двигателе) не влияет на кпд. И обьясню зачем мне его надо уменьшать

Давай посчитаем. Ты это с реального магнита взял или так с бухты барахты придумал цифры?
Я тебе больше скажу, давай проведем эксперимент с результатами в студию в виде фоток, а то сухие формулы никого не убеждают. У тебя есть под рукой электромагнит (с магнитомягкой сталью)?

Zeus писал(а):Ты это с реального магнита взял или так с бухты барахты придумал цифры?

С бухты, а какая разница? Я могу всегда подогнать реальный электромагнит под эти параметры: сечением провода / колич. витков / площадью, длиной магнитопровода.
Если не нравится, возьми свой электромагнит и посчитай кпд.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Zeus писал(а):Я тебе больше скажу, давай проведем эксперимент с результатами в студию в виде фоток, а то сухие формулы никого не убеждают.

Ты методу подсчета уже говори, мож и руками ничего не придется делать