roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Виктор Казаринов » 13 ноя 2009, 16:00

Dead меня не поймет. Но все же.
Здесь буду описывать как буду разрабатывать и изготавливать робота предназначенного для постепенного создания и улучшения его "мозгов". Хотел на основе игрушки - танчика. Но не понравилась необходимость создания беспроводной видео и др. связи. Симуляторы тоже не очень нравятся, особенно от Мелкомягких.
Думаю, что подобных конструкций полно. Суть - цилиндрический наподобие робопылесосов, но повыше. Внутри Mini-ITX мамка, ноутбучный HDD или флешка, самодельная плата контроллера периферии на ATMega, подключенная на COM порт мамки. Аккумулятор (один или более 7A 12в - обычные от UPS). Пара моторчиков для колес. Ну и датчиков набор. Камера USB. Позже чтобы можно было манипуляторы типа рук можно было установить. Короче - обычная круглая стиральная машина высотой меньше метра с кепкой. Возможно, кому-то будет интересно сделать аналогичный, если у меня что-то путнее с мозгами робота получится. А сама тушка робота идейно тривиальна. Но ее делать нано и нуно. Так мне кааца. (Шутка). Если кто-то поделится ссылками на аналогичное, буду признателен.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение =DeaD= » 13 ноя 2009, 16:06

Смету напишите для начала. Прикидочную.

Добавлено спустя 17 секунд:
И энергопотребление посчитайте, чтобы аккумов не на 5 минут хватало.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение AndreiSk » 13 ноя 2009, 16:31

Во. Сам подумываю для большого робота всунуть mini-ITX.
Хотя если честно, задач пока нету для него,
ну пофантазировать можно.
Итак,
a) матплата ZOTAC GeForce 9300-ITX WiFi LGA775 (GF9300-D-E, mini-ITX)
( http://www.dont.ru/ZOTAC-GeForce-9300-I ... ,-mini-ITX)-p/n:110703.id5016.html )
б) ну из списка совместимых можно взять
Intel Core 2 Quad Q9650 (3GHz, 12Mb, FSB 1333MHz, LGA775) OEM ( http://www.dont.ru/Intel-Core-2-Quad-Q9 ... Hz,-LGA775)-OEM.id4377.html )
в) блок питания M2-ITX
г) LiPo набрать с хобби сити
д) периферию (мконтроллеры, датчики) можно через USB->UART
е) вот с камерой затык... надо чтобы и быстрая была и с автофокусом,
с интерфейсом или по GigE ( http://www.ccddirect.com/store/customer ... 265&page=1 ) или
по FireWire ( http://www.ccddirect.com/store/customer ... 265&page=1 ).
Камера само собой цветная, мегапиксели ни к чему, 640*480 сойдет, и fps от 90
Ну потом взвесить все это богатство, и выбрать шасси исходя из веса системничка, акков, моторов и пр.
Ой.. чего-то разошелся..
Можно взять обычный нетбук с камерой (например samsung q1 ultra), который у меня лежит и камера выдает 5fps,
поставить на шасси с акками, которое тоже лежит от чего-то неиспользованного, и будет пк на колесах.
Только... зачем все это сейчас? Это уход от основного вопроса.. а где программа? :roll:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Виктор Казаринов » 13 ноя 2009, 16:32

Сначала нужно моторы с редукторами подобрать и общие габариты и вес прикинуть. Тогда и аккумуляторы посчитать какие и сколько ставить. Диаметр робота около 30 см наверное нужно делать.
Ноутбук избыточный по цене и недостаточный по мощности может получиться. Тут главное, чтобы легко апгрейд делать было. Почти как с обычным компом.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 13 ноя 2009, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение =DeaD= » 13 ноя 2009, 16:34

Неправильно. Сначала нужно прикинуть всё кроме шасси и оценить вес, габариты, энергопотребление, затем уже с этим смотреть на чем возить и чем питать.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Vorral » 13 ноя 2009, 16:36

>Только... зачем все это сейчас? Это уход от основного вопроса.. а где программа?
А она и не появится, ведь создать её вещь не тривиальная, в отличии от механики и электроники. А да ещё забыл пространственные рассуждения на тему ИИ, они тоже не сильно обременяют людей :D

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
уточнение: не появится "грамотная" программа управления, с навигацией(без заранее подготовленных маяков) и прочими интересными возможностями.
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Виктор Казаринов » 13 ноя 2009, 16:40

=DeaD= писал(а):Неправильно. Сначала нужно прикинуть всё кроме шасси и оценить вес, габариты, энергопотребление, затем уже с этим смотреть на чем возить и чем питать.
Ок. Будем считать.
Vorral писал(а):Это уход от основного вопроса.. а где программа?
Программа есть. Это AIAssistant, кот. я разрабатываю. Но на ее языке ECLIPS нужно написать программу, основанную на правилах. И еще - заложить первичные знания о мире, чтобы было на что опираться. Хотя правила - это уже некот. знания. А Robosonic EX - это "железное воплощение" ассистента.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Сергей » 13 ноя 2009, 17:02

Мда, я думал у вас пойдет дело совсем по другому пути..
Сколько уже людей наступали на грабли "сделаю гексапода и напишу программу", может быть в случае всей серьезности подхода - сначала написать симулятор и саму программу? Ладно, MSRS может быть сложно освоить, но почему не сделать 2D карту местности со всеми вытекающими, реализовать сам алгоритм, который будет обрабатывать данные с карты, а потом уже переносить в железо?
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Angel71 » 13 ноя 2009, 17:06

:o Виктор и AndreiSk, непонимаю я вас, в упор :crazy: особенно AndreiSk. :sorry: это даже уже не гигантомания
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Vorral » 13 ноя 2009, 17:14

>но почему не сделать 2D карту местности со всеми вытекающими, реализовать сам алгоритм, который будет обрабатывать данные с карты, а потом уже переносить в железо?
А почему и вправду не сделать?? Сделай, и сюда кидай наработки, а мы оценим её эффективность и полезность. :D
Vorral
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 11 сен 2008, 17:18
Откуда: Москва
прог. языки: Delphi
ФИО: Владислав

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Сергей » 13 ноя 2009, 17:17

А оно мне просто не надо :) Считайте что я просто предупредил.
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Виктор Казаринов » 13 ноя 2009, 17:22

Сергей писал(а):Сколько уже людей наступали на грабли "сделаю гексапода и напишу программу"
Я же написал выше, что изгот. данного робота не самоцель, а промежуточный инструмент для работы над программой. Особенность таких программ - сильная зависимость от реального мира.
Сергей писал(а):но почему не сделать 2D карту местности со всеми вытекающими
Карту местности и должен создавать в результате своей деятельности робот. Попробую добавить любопытство и страх в робота. Любопытство будет толкать его на исследование новой местности и составление ее карты.
Последний раз редактировалось Виктор Казаринов 13 ноя 2009, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение AndreiSk » 13 ноя 2009, 17:22

Angel71 писал(а)::o Виктор и AndreiSk, непонимаю я вас, в упор :crazy: особенно AndreiSk. :sorry: это даже уже не гигантомания


Ну мне пока не нуна.. у меня все есть для работы.
Это у Виктора танк дохленький.

ЗЫ.. Там же написано, фантазия :ROFL:
ЗЫ2.. Но если у Виктора есть бюджет, то его нужно освоить :roll:
ЗЫ3.. А где там гигантомания? Обычная материнка из магазина, ну проц конечно можно и подешевле.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Сергей » 13 ноя 2009, 17:32

Виктор Казаринов писал(а):не самоцель, а промежуточный инструмент для работы над программой.

По сути это все и делают, инструмент для отладки алгоритмов..

Виктор Казаринов писал(а):Особенность таких программ - сильная зависимость от реального мира.

А чем не устраивает виртуальный мир со своими зависимостями? Чем не устраивает 2D карта?
Сергей
 
Сообщения: 3741
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Re: Robosonic EX - шасси для мозговых экспериментов

Сообщение Виктор Казаринов » 13 ноя 2009, 17:41

2Сергей: давайте карту и др. информационные прелести будем обсуждать viewtopic.php?f=35&t=6800 а здесь я бы хотел обсуждать шасси.
Проект Robosonic RS http://www.aigod.com
Аватара пользователя
Виктор Казаринов
 
Сообщения: 1198
Зарегистрирован: 21 июн 2006, 11:22
Откуда: г. Омск
Skype: victorkazarinov
прог. языки: почти все понемногу
ФИО: Казаринов Виктор Геннадьевич

След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter