roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 30 ноя 2024, 08:47

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Отсекает - да, всё так, я имел в виду шунтирует.

Кстати, Dmitry__, вы отличную мысль подкинули, а я её разовью, вот банки 18650 сразу с защитой от переразряда (2.75V)/перезаряда (4.2V):

http://www.aliexpress.com/product-fm/40 ... alers.html

Правда ток заряда\разряда ограничен 1.5C, но для некоторых целей - это просто отличное решение.

Скажем робота на DIR-320 сделать с такими аккумами - вполне вариант.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2009, 10:13
Сообщения: 700
Откуда: Воротынск
прог. языки: C,C++,C#,Java
ФИО: Дмитрий
У меня такие банки, их реальная емкость 1360 мАч :)
Там же брал банки на 2400 мАч - реальная емкость 1750 мАч. :(

_________________
Язык Ада - официально был признан министерством обороны США для создания ПО военной техники


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
С ёмкостью понятно, что брешут, 80г должен весить 1 элемент на 3Ач, а тут местами аж 45г вместе с платой защиты обещают за 3.6Ач.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
реальная емкость литиевых банок 18650 не более 2200 ма/ч.
фосфатных 18650 - 1100 ма/ч.

С внутр. защитой в банках мысль правильная, но не запараллелить банки и фиг знает как себя это будет вести с послед. соединением (реверс полярности аккума при срабатывании защиты у одной из банки).
Можно выдергивать платы защит из аккумов мобил и делать на них защиту на нужное напряжение (есть платы и с защитой по току), если поменять полевик, то можно делать на ацкие токи :)
http://vrtp.ru/index.php?s=055b6057984f ... ntry174670

во, украл с радиокот :) и балансир на tl431 и зарядка на lm
Изображение
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0%BA%D0%B0

Но, я сейчас больше склоняюсь к зарядке аккумов отдельными зарядками (чтоб убрать слабые балансиры)
Т.е. например: 3 послед. банки заряжать 3-мя зарядками на 4.2 вольта.
Плюсы: скорость зарядки сильно кривых банок.
Минус: много тока не дашь в балансировочный разьем (отводы от банок делают более тонким проводом чем основные)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Dmitry__ писал(а):
С внутр. защитой в банках мысль правильная, но не запараллелить банки и фиг знает как себя это будет вести с послед. соединением (реверс полярности аккума при срабатывании защиты у одной из банки).

Не совсем понял, почему нельзя будет параллелить и что с полярностью случится, если у одной из банок случится защита?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
Ну, прикинь, в послед. соединении средняя банка по защите ушла в обрыв, от аккума отбирается ток, оставшиеся послед. банки пытаются поддерживать ток, на средней банке произойдет реверс напряжения(снизу на катод банки подпирает "плюс", а сверху на анод уперся "минус" след. банки). хз как на это отреагирует плата защиты. С параллельным соединением, наверно, не все так страшно, но будет стремный перекос банок, при срабатывании защиты у одной банки в вязанке :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
С параллельным - ну не знаю, что за стрёмный перекос - по идее выпадет 1 банка, всё останется на остальные (остальную) - её выжрет девайс и всё, все банки выпадут, а там - см. вопрос про последовательное соединение :)

С последовательным соединением - надо проверить в работе :)
Вообще там дофига фонариков с 2 банками поставляют с такими аккумами, и как-то все живы пока, если бы там что-то выгорало - наверное не ставили бы такие аккумы?
http://www.aliexpress.com/product-fm/52 ... alers.html

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
ну, пока ни чо не противоречит моим мыслям :)
Я должен ломануться и узнать устройство фонарика? Мож там в драйвере диода стоит отсечка по низкому питанию, если одна банка отключилась, напруга резко упала, защита драйвера выключила фонарик, перекосов нет :)
в дир320 так же будет?
С параллельным соединением можно много примеров привести. Если от аккума снимается предельный ток и одна банка отключилась ? Если заряжаем аккум максимальным током и одна банка отключилась? Если кратковременно снимаем большой ток (старт робота), а поимели лавинный процесс отключения аккумов? :crazy:
Все это сильно напоминает разговор о: "можно ли параллелить диоды и транзисторы" :wink:
Примеры с фонариками - хрень полная. Давай с двигателями фантазировать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Сообщения: 5691
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья
У диода характеристика жесткая. Там напруга ниже прямого падения упала - и все, ток на уровне микроамперов. Так что защита сама собой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 02:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
:)
Нельзя параллелить диоды для увеличения рабочего тока. Т.е. можно, но это будет как один диод. :wink:

Добавлено спустя 44 минуты 23 секунды:
Во, от реверса напруги, можно поставить мощный диод Шоттки в обратной полярности банке...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 02:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Сообщения: 5691
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья
Я про поведение св.диод. фонарика при выпадении банки. тупо вырубится и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Допустим банка 18650 на 2.2Ач со сваркой стоит 120руб (это еще нехило поискать надо видимо, чтобы по 90руб за банку). Аккум на 6.6Ач на 11.1В будет стоить 1080руб. Готовый аккум с доставкой с хоббикинга на 5Ач на 11.1В стоит 1024руб.

При такой разнице в цене не вижу смысла плюхаться с банками 18650, сваркой и т.п., если не требуется действительно большая ёмкость аккума (больше этих 5Ач).

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 09:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
имхо, имеет смысл LiFePO4 юзать.. который от A123.. ну или еще от кого... там 4 элемента - это напруга до 14.4... и до 11.5 наверно снизу..

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 09:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Duhas, а что оно по деньгам за 5-6Ач на 11-12В?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гусеничный робот noname
СообщениеДобавлено: 20 янв 2012, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
дороже.. например вот.. 10 баксов на ебее.. 2.3 Ач
Цитата:
Nominal voltage: 3.3V
Nominal capacity: 2.3Ah
Core cell weight: 70 grams
65mm tall, 26mm diameter (same diameter as a C battery)
Internal impedance: (1kHz AC) 8 mΩ typical
Typical fast charge current: 10A to 3.6V CCCV
70A continuous discharge
120A, 10 sec pulse discharge
Cycle life at 10C discharge, 100% DOD: over 1,000 cycles

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO