roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующих

Сообщение Michael_K » 19 мар 2013, 00:19

Дело ваше, конечно. Оно наверное можно все облегчить и сбалансировать...

... но я бы предпочел ошибаться в сторону большоооого запаса :) Мало ли что там вылезет - динамика, резонансы, усталость или износ, температурные расширения или еще какая-нибудь фигня...
В конце концов, единственный же экземпляр, и тот для себя - любимого :)

К примеру на PRLA-3 горизонтальные направляющие на портале - два стальных рельса диаметром 25 мм. И еще алюминиевая распорка стоит...
Он, конечно, фрезер, а не принтер... :) Но что-то мне подсказывает, что это неспроста...
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Komonec » 19 мар 2013, 00:52

Michael_K может Вы и правы...

Как тогда лучше поступить, как считаете?
Аватара пользователя
Komonec
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 01:47
Откуда: Москва
ФИО: Иван

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Myp » 19 мар 2013, 09:37

Komonec писал(а):Нашел несколько мест, где продаются Frelon® Lined Linear Bearings, самые лучшие цены и выбор на [url=sdp-si.com]sdp-si.com[/url], да и вообще много интересного.

25 баксов за подшипник это самая лучшая цена?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Komonec » 19 мар 2013, 09:44

От модели зависит, нужные мне стоят $15.44
Аватара пользователя
Komonec
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 01:47
Откуда: Москва
ФИО: Иван

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Myp » 19 мар 2013, 10:07

а чем они лучше китайских?

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
кстати, где можно купить эти тефлоновые подшипники в количестве меньше десятка и по нормальной цене?
который день ищу бестолку.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующих

Сообщение Komonec » 19 мар 2013, 10:08

Myp
Michael_K писал(а):То же касается и направляющих. Считаю, что в данном случае фрелоновый (или похожий - их производители по разному называют) подшипник по всем пунктам "сделает" дешевый шариковый. Особенно в режиме принтера, когда голова шурует туда-сюда на короткой дистанции (шарики быстро дохнут в таких режимах, потому что одни и те же катаются на одном месте - в результате выработка очень неравномерна)


У китайцев я вообще фрелоновые не нашел.
Аватара пользователя
Komonec
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 01:47
Откуда: Москва
ФИО: Иван

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Myp » 19 мар 2013, 11:58

я пока для себя нашёл тефлоновые PCM 161815 по 47,96 руб, в названии зашифрованы размеры, dDL
http://bearing-service.ru/netshop/skf/s ... 25sht.html
но они бывают только тонкие, внешний диаметр 18 мм, мне надо с внешним 20 мм.
есть PSM 162016 но это обычные, из графитовой бронзы, не тефлон, цена 85,58 руб

у китайцев есть тоже самое что в каталоге SKF, но на алиэкспрессе я не нашёл поштучно, мин партия 50 штук.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующих

Сообщение Michael_K » 19 мар 2013, 13:11

Komonec писал(а):Michael_K может Вы и правы...
Как тогда лучше поступить, как считаете?


"Лучше" у каждого своё...

Можно увеличивать диаметр валов... брать пустотелые для снижения веса.
Можно брать валы с поддержкой.
Я бы останавливался не на круглых, а на "квадратных" рельсах, прикрученных по длине к объемному коробу....
Но тут в цену все упирается.

В любом случае, для начала надо бы определиться с требованиями - размерами, массами, ускорениями, мощностями.
Тогда будет от чего плясать...

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий
Myp писал(а):я пока для себя нашёл тефлоновые

Вы на название материала не очень смотрите.
Тефлон, фрелон, иглидур - это торговые марки - по сути это все вариации на тему фторопластов.
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Myp » 19 мар 2013, 13:56

у меня валы трубчатые 16 мм
длина сантиметров 40, на расстоянии 10 см друг от друга
под весом шпинделя скручиваются :(

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующих
Michael_K писал(а):Я бы останавливался не на круглых, а на "квадратных" рельсах, прикрученных по длине к объемному коробу....

и не просто прикрученных, а дополнительно проклеенных по всей длине. :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Dmitry__ » 19 мар 2013, 14:01

Myp писал(а):под весом шпинделя скручиваются

Поставь гибкий вал. Я так доработал свой чпу станок. Штатный японский шпиндель на 30 ватт заменил на кетайский гравер с гибким валом. Станок стал в разы лучше работать.
Изображение
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующих

Сообщение Komonec » 19 мар 2013, 14:03

Michael_K писал(а):Можно увеличивать диаметр валов... брать пустотелые для снижения веса.
Можно брать валы с поддержкой.
Я бы останавливался не на круглых, а на "квадратных" рельсах, прикрученных по длине к объемному коробу....
Но тут в цену все упирается.

В любом случае, для начала надо бы определиться с требованиями - размерами, массами, ускорениями, мощностями.
Тогда будет от чего плясать...

Я уже смотрел квадратные рельсы с каретками, но если их использовать, то нужно что-то придумывать с основанием. Я думал использовать оргстекло 12мм. Поэтому или что-то еще мудрить с основанием или оставить оргстекло, думаю:
1. На ось Y поставить 12мм валы и поддержкой, вот такие:
Изображение
но тут тогда надо искать валы просверленные (мб кто-нибудь ссылку даст на хороший магазин?).
Ну или увеличить диаметр.
Ну или опять же оставить все как есть, 12мм и 400-500мм, масса будет максимум 1кг, на 2 вала.
И использовать фрелоновые подшипники.
2. На ось Z поставить 10-12мм валы, тут вообще проблем быть не должно. И использовать ШВП, скоростей тут больших не нужно, так что все должно быть в порядке.
И опять же использовать фрелоновые подшипники.
3. Ось X, тут все интересней, на ней находятся каретка и 2 мотора (один с конца). Весит все это максимум 1 кг. Чтобы уменьшить массу можно использовать трубки и полимерные подшипники, но опять же вопрос стоит ли?

И еще вопрос - как поступить с основанием, что выбрать?
Аватара пользователя
Komonec
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 01:47
Откуда: Москва
ФИО: Иван

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Myp » 19 мар 2013, 14:12

Dmitry__ писал(а):
Myp писал(а):под весом шпинделя скручиваются

Поставь гибкий вал. Я так доработал свой чпу станок. Штатный японский шпиндель на 30 ватт заменил на кетайский гравер с гибким валом. Станок стал в разы лучше работать.

есть такой, хотел сначала его просто повесить на ось, но увидел как от него прогибается.
незнаю из чего сделать шпиндель для него. :(
штатный шпиндель на гибком валу снабжён двумя китайскими подшипниками которые сами по себе люфтят и посажены без натяга на шпиндель.
тоесть пользоваться невозможно.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Dmitry__ » 19 мар 2013, 14:20

Инструмент не работает без нагрузки. Сам выберет люфт. Если страшно, то возьми хороший гибкий вал (proxxon) :)
У меня есть и проксон и кетайский, лучше кетайский т.к. не греется на 30000 оборотах. Разницу люфт/нет ляфта не заметил.

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
И ваще, тебя ли учить из говна делать конфетки. Пружинку поставь :)
Японский шпиндель за 200$ так и устроен

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
А, ты про радиальный люфт? Возьми подшипники самовыравнивающиеся, и пружинку :roll:
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Michael_K » 19 мар 2013, 14:33

Dmitry__ писал(а):Поставь гибкий вал. Я так доработал свой чпу станок. Штатный японский шпиндель на 30 ватт заменил на кетайский гравер с гибким валом. Станок стал в разы лучше работать.

Вот давно смотрю, но все сомневаюсь, как оно будет себя вести, если пару часов подряд, например, пожужжит...

Вы говорите не греется?
Это ж здОрово!!!
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Сборка 3d принтера из CNC комплектующий

Сообщение Dmitry__ » 19 мар 2013, 15:10

Michael_K писал(а):Вот давно смотрю, но все сомневаюсь, как оно будет себя вести, если пару часов подряд, например, пожужжит...

Бывает работаю по 5-6 часов, жена вешается. Правда перерывы есть. За один заход фрезерую около часа. Потом замена материала (минут 10), потом опять фрезеровка.
И точность на гибком вале нормальная, дорожки на печатных платах по 4 классу точности :)
Для заказа плат на заводе, приходится дорабатывать платы, чтоб ценник не был заоблачным.
Аватара пользователя
Dmitry__
 
Сообщения: 8033
Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 13