платформу для построения роботов для детей базово 10-13 лет, расширенно от 5-6 лет.
Замечательно.
akdengi писал(а):
Целевая задача - исполнитель (управляемый и автономный) с базовым набором датчиков - касания, поверхности, света, звука.
Что значит "исполнитель"? "Тележка"? "Рука"?
akdengi писал(а):
продаваемые в три дорога китайских одноразовых конструкторов роботов, цена которых у нас начинается от 3000 р. за неразборную механику с парой датчиков.
1. Я не считаю цену 3000р за трипи, например, завышенной. 2. Уверен, если вы в рамках "госпрограммы" закажете 200-500-1000 комплектов (и умудритесь не распилить бюджетные деньги), то вы их купите (вернее вам их купят) значительно дешевле (Напомню, что в стране больше 50тыс. школ и больше 10млн. учеников) 3. Хочется все-таки понять, вы на себестоимости сэкономить хотите? или на том, что бюджет государственный?
akdengi писал(а):
По разъемам - это как раз тот вариант, на который я ориентировался по "магнитным" защелкам
Изготовление такого "разъема" само по себе встанет в страшные деньги. И, думаю не отобъется на партиях <= 10k+ Впрочем понимаю, что бюджет резиновый.
akdengi писал(а):
у нас есть проект ScratchBoard+
Ничего по нему не нашел. Плата выглядит... ну ладно... Конструктивно, мягко говоря, не продумана. На какой корпус рачитывали? ( Вы бы хоть крепежные дырки предусмотрели. )
Добавлено спустя 52 секунды:
setar писал(а):
по ScratchBoard+ схемку бы
линейного потенциометра или пяти с половиной кнопок? Или микрофона?
Добавлено спустя 8 минут 3 секунды: akdengi (ну и ник у вас - доверия никак не добавляет), вы бы все же описали, как вы в идеале видите себе готовый "конструктор". Что должно быть на выходе? Физически, без трепологии.
Какие "кубики", насколько "интегрированные", как они стыкуются друг с другом. Идеология вообще есть какая-то? Пока этого из ваших слов совсем не ясно.
Вы показываете какие-то решения, но задачу к этим решениям вы еще не поставили. Вы показываете "разъемы с магнитными защелками", но как вынести такой "датчик" на проводе - неясно. Вы показывате "пульт" - но как он стыкуется с только что показанными "защелками" - тайна.
Давайте плясать от печки!
Добавлено спустя 29 минут 32 секунды: Ну что, ставим задачу? Вообще, по сути, мне кажется, что начинать нужно с механики.
Предложу в качестве первой задачи - нарисовать черновик чертежа простого сенсора (контакт-касание, черное-белое) и варианты его установки. Без подробностей - только монтажно-габаритный.
То есть, каких он размеров, где у него дырки, как он может быть прикручен (защелкнут, вставлен), в какую сторону торчит провод, есть ли разъем, удобно ли его присоединять и т.п.
Думаю, что когда будет ЧТО КОНКРЕТНО обсуждать, то и диалог пойдет конструктивнее.
Начинать надо не с механики, а с того, чему вообще собираемся учить детишек.
Да, конечно. Я просто (возможно наивно) полагал, что "доценты с кандидатами" точно знают, что они хотят получить А не просто как-нибудь "вписаться" в госпрограмму.
Цитата:
Может там механики и нету в плане.
На уровне - размеры, корпус, крепеж, куда торчит провод, какой разъем, какая (если есть) батарейка - механика в любом случае есть.
Последний раз редактировалось Michael_K 20 июн 2011, 02:19, всего редактировалось 1 раз.
Заголовок сообщения: Re: Проект Роботоплатформа для школ
Добавлено: 19 июн 2011, 22:25
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01 Сообщения: 24218 Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Ну ты же понял, про какую я механику
Добавлено спустя 55 секунд: А механику разъемов смотреть надо уже под конкретные интерфейсы, если они вообще будут нужны. Может там нужен моно-девайс без разъемов, кроме как USB для аплинка и зарядки.
_________________ Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Да я-то понял, а вот тот кто рисовал "ScratchBoard" - не понял даже на этом уровне. Он 10-летним школьникам (4-й класс) эту плату даст? Первое, что они сделают - положат ее на металлическую линейку, ручку или циркуль. И будут правы.
Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
или, например, ГОСТ Р МЭК 60950-2002 - Безопасность оборудования информационных технологий (ссылку не даю - гигантский траффик)
Ну, так, если уж по-честному... И это только по безопасности.
Добавлено спустя 1 час 45 минут 50 секунд: Распил? Ну конечно же неет!
Ну, если уж так хочется, то совместимые с Лего китайские конструкторы (я имею в виду пластик) продаются. Заметно дешевле. Я видел прямо в магазинах. Сделаны неплохо (я бы в куче не отличил).
Ну а вообще, можно и на "Брики" какие-нибудь упасть - только не знаю, есть ли там шестеренки (ни разу не видел) - они по крайней мере везде валом лежат не очень дорого.
Последний раз редактировалось Michael_K 20 июн 2011, 10:30, всего редактировалось 1 раз.
... А не просто как-нибудь "вписаться" в госпрограмму.
Михаил, хватит наезжать на людей без повода. Это официальное предупреждение. Не нужно обвинять людей в том чего они не совершали, не нужно считать деньги в чужом кармане и вообще - побольше дружелюбия. Последнее время очень от многих с кем общаюсь лично, слышу что робофорум это ресурс с агрессивными посетителями... будем исправлять!
Заголовок сообщения: Re: Проект Роботоплатформа для школ
Добавлено: 20 июн 2011, 11:24
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01 Сообщения: 24218 Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
akdengi писал(а):
Еще немного уточнений по проекту, как таковому. На первом этапе мы не делаем "Лего". Немного о том, что все таки делаем: платформу для построения роботов для детей базово 10-13 лет, расширенно от 5-6 лет. Поэтому требования такие. Программироваться это будет все в Scratch и Lazarus. Вандалоустойчивость понятно нельзя обеспечить на 100%, но тут в первую очередь надо убрать провода и хрупкие разъемы, а также доступ к открытым частям с напряжением более 3-4 вольт.
Из всего этого ни разу не ясно - можно ли делать моноробота неразборного? Или нужно, чтобы его как-то всё-таки можно было переконфигурировать?
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: И вообще неплохо бы начинать с числовых параметров - сколько часов программа для детей? Сколько денег нужно рассчитывать на 1 комплект, если Lego фантастически дорогой, и т.п.
_________________ Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Заголовок сообщения: Re: Проект Роботоплатформа для школ
Добавлено: 02 авг 2011, 18:48
Зарегистрирован: 14 сен 2006, 14:25 Сообщения: 382 Откуда: ЗАО "АР" МОСКВА
Ух-ты как разошлись..... Можно я немного добавлю...с высоты так сказать прожитых в робобизнесе лет..... Идея сделать платформу для школ приходит почти всем робототехникам.... (ну тем которые этим занимаются за деньги...) Было и в нашем предприятии когдато ....проходили мы все круги ада....так сказать....и сертификацию и стандартизацию... исследования мазки...сан станцию... Писали методички, инструкции, итд...итп... И что ? а ничего...продукт есть...продукт сложный...заниматся им никто не желает....те несколько сотен проданных комплексов максимум пылятся в шкафах директоров вузов и школ.....Инновации...а есть конечно -вот стоит....!!! Другое дело Лего...вся система построена и отлажена...влиты деньги в нужные места и карманы..организованы соревнования...работали эргономики, дизайнеры, маркетологи, итд....и продукт удобен, раскручен и продается....
Вот смотрите - платформа неслабой фирмы Hitec называется Ma-vin...
в нем есть все о чем вы пишете....почитайте характеристики...
Это проект Хайтека...типо ответ Лего...цена около 4 тыр... И что ? А ничего чистая победа лего....проект на грани закрытия...
Я конечно не хочу вас расстраивать....но правильно ли вы оцениваете свои силы ?....или связи ?
P.S когда в предприятии нет специалистов...или денег...они обращаются на форумы....Впрочем ничего постыдного в этом нет... почти все с этого начинали...
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
линейного потенциометра или пяти с половиной кнопок? Или микрофона?
