Технический форум по робототехнике.
RUSANDROID » 19 фев 2008, 19:42
Виталий писал(а):А то, что для РЖД сделали, что там? И вообще какие функции может выполнять?
Работа подразумевала под собой три этапа :
1 Металичесский каркас (общая компоновка)
2 Оснащение приводами (движение)
3 Работа с ПО (синтез,распознавание речи,распознавание лиц,предметов и базовая навигация)
Сейчас второй этап....
Третий в апреле
После этого точно отвечу какие функции.
Но основное его предназначение - гид информатор в Инновационном центре РЖД
Ну и проверка сил перед крупной работой.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:SkyStorm писал(а):RUSANDROID писал(а):Ну там же написано уже....даже PDF выложен....(читай выше)
Подходит Harmonic drive.... Spinea тоже ничего....

Спасибо читаю, много думаю, узнаю новое.
Можеш спрашивать на что смогу отвечу....
SkyStorm » 22 фев 2008, 14:39
RUSANDROID писал(а):Можеш спрашивать на что смогу отвечу....
Посмотрел выложеный PDF с CSD_25_xx_2A_GR_Standard.pdf
Такой большой сложный подшибник, пусть даже из титаномагниевого сплава.
Стальной аналог возможен весом раза в два больше.
Но смысл???? Сустав = Подшибник + Движетель + Датчик(и) положения + Программа контроля
RUSANDROID » 22 фев 2008, 15:05
SkyStorm писал(а):RUSANDROID писал(а):Можеш спрашивать на что смогу отвечу....
Посмотрел выложеный PDF с CSD_25_xx_2A_GR_Standard.pdf
Такой большой сложный подшибник, пусть даже из титаномагниевого сплава.
Стальной аналог возможен весом раза в два больше.
Но смысл???? Сустав = Подшибник + Движетель + Датчик(и) положения + Программа контроля
Всмысле подшипник ?
CSD-25 это редуктор....а не подшипник....
Волновой высокоточный редуктор....
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:Вес редуктора 240 грамм
передаваемый момент до 155 !

ньютон метров
передаточное отношение 160
SkyStorm » 22 фев 2008, 15:10
RUSANDROID писал(а):Всмысле подшипник ?
CSD-25 это редуктор....а не подшипник....
Волновой высокоточный редуктор....
А выглядит как подшипник, внешняя обойма + внутренняя + шарики между ними.
RUSANDROID » 22 фев 2008, 15:20
SkyStorm писал(а):RUSANDROID писал(а):Всмысле подшипник ?
CSD-25 это редуктор....а не подшипник....
Волновой высокоточный редуктор....
А выглядит как подшипник, внешняя обойма + внутренняя + шарики между ними.
Поищи в инете принцип работы волнового редуктора и все поймеш
(шарики стоят на генераторе волны)
Очень высокотехнологичная штуковина за очень приличные бабки....
SkyStorm » 22 фев 2008, 15:47
RUSANDROID писал(а):Поищи в инете принцип работы волнового редуктора и все поймеш
Посмотрим, подумаем.
RUSANDROID писал(а):Очень высокотехнологичная штуковина за очень приличные бабки....
Все хорошее всегда стоит дорого ))) закон Жизни,
не все что дорого нам нужно ))) тоже не оспоримо.
Считаеш, что в суставе этот Редуктор самое основное звено???
RUSANDROID » 22 фев 2008, 22:21
SkyStorm писал(а):
Считаеш, что в суставе этот Редуктор самое основное звено???
Ну вот допустим мотор в суставе может быть любой.....
ну там щеточный или шаговый или вентильный пофигу ....характеристики если подходят.
Энкодер кому как нравится главное чтоб точный ... а оптика будет или холла или еще что то тоже фиолетово...
Подшибники в суставе это вообще на вкус и цвет щас это вообще не проблема...
А вот редуктор это уже проблема....нагрузки колосальные люфт если в нем больше одной угловой минуты это тоже жопа...ну и под нагрузкой он не должен проворачиватся..ни на грамм
ну и самое основное это мизерный вес......
Виталий » 22 фев 2008, 22:28
Расскажите лучше о том, как ходит ваш большой робот, какая теория под это подложена, как он стабилизируется?
RUSANDROID » 23 фев 2008, 14:31
Виталий писал(а):Расскажите лучше о том, как ходит ваш большой робот, какая теория под это подложена, как он стабилизируется?
Стандартная теория движения которой пользуются все робостроители - перенос центра тяжести на опорную ногу...шаг свободной и новый перенос.....(посмотри как ходят мелкие роботы тут тоже самое)
Схемку ломало рисовать поэтому взял первую попавшуюся
Стабилизация в движении пока отключена (работаем)
В состоянии покоя пьезогироскопы отрабатывают внешние воздействия
Работы с движением сейчас прекращены - ждем более коректные моторы и энкодеры
(шаг сустава будет - 0,03 градуса)
- Вложения
-

Виталий » 23 фев 2008, 16:29
шаг сустава будет - 0,03 градуса
Что, действительно нужна такая точность? И нет никаких математических методов компенсации этого?
RUSANDROID » 23 фев 2008, 17:40
Виталий писал(а):Что, действительно нужна такая точность? И нет никаких математических методов компенсации этого?
Ну к сожалению нужна.....проверено опытом.
Это кстати не так много...ну скажем на длинне ноги это около 1 милиметра
Тоесть програмист дает на тазобедренном суставе 1 шаг в это время ступня перемещается на 1 мм
Ну а математически мы уже за...хались неточную механку прикрывать
Виталий » 23 фев 2008, 17:43
Просто механика склонна изнашиваться, разбиваться, если все так критично, то это плохо, он начнет "стареть и падать"? =)
А что за математика используется для компенсации?
Как в общем и целом построена система управления? Может какие-то особенности архитектуры?
Я тут секретов не выведываю, всем понятно, что у меня банально не хватит денег на такую конструкцию. Просто мне интересно перенять опыт для своих мелких игрушек.
RUSANDROID » 23 фев 2008, 17:59
Виталий писал(а):Просто механика склонна изнашиваться, разбиваться, если все так критично, то это плохо, он начнет "стареть и падать"? =)
А что за математика используется для компенсации?
Как в общем и целом построена система управления? Может какие-то особенности архитектуры?
Я тут секретов не выведываю, всем понятно, что у меня банально не хватит денег на такую конструкцию. Просто мне интересно перенять опыт для своих мелких игрушек.
Да механика склонна изнашиваться только хорошая мало а плохая много
Поэтому изначально и берем повышенные характеристики
По математике это к нашим програмистам....я не в курсе ,знаю только что разные алгоритмы прихода в точку делают...а как мне собственно фиолетово если это работает
Система простая - ЦП..Общий контроллер..драйверы моторов
Для маленьких роботов лучше всего подходят цифровые рулевые машинки....
Там вообще все просто....ставь нихочу.....
XEOn8 » 16 май 2008, 02:33
Всё нижесказанное ИМХО
А ведь неверной дорогой идём, товарищи. Поэксперементировав немного с механикой(нифига не точной) и с собственным телом я пришел к выводу, что основываясь делая акцент на высокоточную механику в корне не верно для создания реально рабочей, в не лабораторных условиях ходилки. Основываться нужно на датчиках и постоянно постоянно компенсируя огрехи механики. Простая аналогия - наше тело. Оно нифига не точное, все суставы подвижны и имеют люфт во всех направлениях. Точность в один мм на ноге так же нафиг не нужна - вы сами то попробуйте встать, поднять одну ногу и поставить её в определённую точку на полу с точностью в миллиметр.. Попали? Даже если попали - сделайте это еще раз, но быстро - не попадёте, т.к. сыграют силы энерции, смещающие все имеющиеся суставы. Проследите за своим телом - любые движения человека контроллируются только благодоря нашей нервной системе, работающей так же и в качестве энкодеров. Наша ходьба - один большой процесс корректировки не точных движений.Собрать ходилку на основе высокоточной механики не проблема, по ровной поверхности ходить будет нормально, это простой(относительно конечно), но не перспективный путь. А вот когда дело дойдет до попытки научить передвигаться не по кафельной плитке, а по бездорожью все равно придётся основывать движения не на изначально точном переносе конечности, а используя обратную связь корректировать суровые реалии поверхности, при которых из мягкости грунта, подвижности подножных предметов точные движения невозможны, возможны компенсирующие, достаточно резкие и приблизительные.
Собственно именно по этой причине я и оставил пока идею создания двуногой ходилки - электронику и программирование столь сложной системы не осилю ни в жизнь. С механикой проблем нет. А для создания "лабораторной", глупой ходилки ориентированной на ровную твёрдую поверхность не вижу смысла так тратиться. Ведь при таких условиях еще не придумали ничего лучше колеса.
Digit » 16 май 2008, 08:32
К вопросу о дороге. Это все зависит от подхода. Азимо - это один подход. Озвученный Вами - другой. Собственно, в этом направлении тоже давно и много работают.
Вот тут, например, про робота написано - он в свое время много шума в сети наделал.
Так что, "все придумано до нас"
