roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 25 апр 2009, 07:17

Здравствуйте!
Загорелся идеей изготовления гексапода c 3DOF ногами. Почитав пару недель этот форум и форумы отцов прародителей, типа lynxmotion.net, пришёл к выводу, что нужна жёсткая конструкция с подшипниками, на подобии этой . Планируется поставить на платформу контроллер серводвигателей,литиевый аккумулятор, pan-tild камеру, блютуз модуль к контроллеру и wifi камеру. Возникли вопросы:
1. Я вообще прав? или мощности сервов типа HS-645 хватит на простую конструкцию типа Phoenix'a, с дополнительным весом (потенциально перекос оси сервов).
2. Если делать брэкеты типа SES есть варианты:
- заказная резка из листов на ЧПУ. ну и гибка там же. минусы - дорого. Может есть где дёшево?
- алюминиевый профиль, ножовка и дрель. минусы - толщина(и вес), несимметричность
- пластик типа ABS, электролобзик и термогибка. минусы - жёсткость? очень мало примеров
- текстолит, тремель и дрель. минусы - жёскость

- Если сделать выкройку из алюминия удастся - чем гнуть? понятно, что можно на тисках. Но вроде как есть приспособления. Не нашёл

Подскажите, пожалуйста. Всю голову сломал.

Добавлено спустя 9 минут 35 секунд:
И ещё. На американщине многие заказывают детали у конторы big blue saw. Цены на заказную металлообработку у нас меня просто поразили. Как вы думаете - такой бизнес в России пойдёт? Заказное не серийное изготовление деталей из алюминия, для хобби и прототипов?
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение Myp » 25 апр 2009, 09:20

spino писал(а):Как вы думаете - такой бизнес в России пойдёт? Заказное не серийное изготовление деталей из алюминия, для хобби и прототипов?

этот бизнес жил живёт и будет жить безотносительно хоббистов
хоббистам остаётся надеятся что когда нить оно станет более доступно.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15944
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 25 апр 2009, 18:45

1.5 доллара за лазерную резку одного сантиметра 2мм алюминия - я как то даже представить не могу, на кого такой бизнес может быть рассчитан.
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение nest » 25 апр 2009, 23:12

spino писал(а):1.5 доллара за лазерную резку одного сантиметра 2мм алюминия - я как то даже представить не могу, на кого такой бизнес может быть рассчитан.


есть такое правило:
если возникают подобные мысли - то вы просто не доросли, что бы потянуть сборку подобной платформы. ("не доросли" = не скопили денег, не собрали опыта, и ещё много может быть различных "не ...")
начните с колёсного.
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение =DeaD= » 25 апр 2009, 23:25

Нет, а почему алюминий, давайте сразу титан, или еще чего похлеще :)
И чтобы сразу на топливных элементах! :P
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 26 апр 2009, 02:55

Шикарные ответы, просто шикарные.
Был конкретный вопрос. Из чего делать и был ли опыт.
Ответ - я не дорос. Видимо, поэтому на этом форуме все делают одинаковых колёсных уродцев. Во общем, ничего другого и не ожидал. Теоретики они всегда впереди планеты
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Правильность ответа напрямую зависит от правильности вопроса

Сообщение Shamanestr » 26 апр 2009, 03:20

Амбиции это конечно хорошо но они должны пройти стадию импульсивности. То есть за две недели даже кошки не родятся. А форум плохо читали если интересных разработок не заметили.
1 3DOF- сложно контролировать
попробуйте для начала вот такую кениматику ( viewtopic.php?f=8&t=111&start=120 )
2 "контроллер серводвигателей,литиевый аккумулятор, pan-tild камеру, блютуз модуль к контроллеру и wifi камеру" на какоё бюджет Вы расчитываете?? (1000000$)
И какое образование имеете??
Какие задачи платформы??
Мы не злые :friends:
Аватара пользователя
Shamanestr
 
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 30 окт 2008, 00:48
Откуда: Харьков

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 26 апр 2009, 06:16

образование - высшее, по профилю
достаточное, чтоб не иметь вопросов по электроники и софту. на данный момент
цели платформы - на данный момент развлечение. Бюджет достаточен, чтобы купить готовый гексапод. Наличие рук несколько мешает тратить по 80 баксов на пару алюминиевых уголков. Ограничен здравым смыслом.
"Мы не злые" - здорово, но уж очень похоже на любой другой форум. Задаётся вопрос - в ответ куча флэйма в виде "да ты дурак"

Добавлено спустя 39 минут 25 секунд:
На счёт вопроса по резке и "большой голубой пилы" - есть мысли по организации похожего бизнеса. В данном случае - я считаю вы должны от души посмеяться и угробить это начинание. минибот он веселее и технологичнее

Добавлено спустя 32 минуты 11 секунд:
И туда поставить не атмегу8! вот же фантастика!
Граждане, я не хвастаюсь своим богатством. Я уважаю ваш труд и проекты. Каждый имеет знания в какой-то определённой области. У меня есть некоторые познания в электронике и большие в программирование. В механике - минимальны. Может быть, вместо смешных шуток юмора, как то вопросы попытаемся решить?

Добавлено спустя 1 час 25 минут:
По поводу проекта: планируется контроллер типа SSC-32 + USB + возможно, блютуз на плате. Или модуль open robotics. Сервы - аналоговые HS635. В дальнейшем, если понадобиться - переход на open servo.
камера - axis
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение =DeaD= » 26 апр 2009, 09:18

spino писал(а):Был конкретный вопрос. Из чего делать и был ли опыт.

Так зачем сразу алюминий? Пластик уже пытались считать и не подошел? Нарезка пластика по моему как раз без особых проблем, а с алюминием начинаются грабельки, известный мне проект из алюминия был сделаны на ЧПУ вроде, а не на лазерной резке: viewtopic.php?f=10&t=4977

spino писал(а):Ответ - я не дорос. Видимо, поэтому на этом форуме все делают одинаковых колёсных уродцев. Во общем, ничего другого и не ожидал. Теоретики они всегда впереди планеты

Расслабиться и выдохнуть :) это как раз практики тут - еще никто с разбега такие проекты не брал :) и никакого основания для того чтобы тут было по другому пока не видно :pardon:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 26 апр 2009, 18:19

Из пластика П-образные профили просто не гнул никогда. А конструкция с креплением ног на оси сервов и без подшипников не кажется надёжной. У конструктора Phoenix'а в описании написано, что дополнительную нагрузку он нести не может. Собственно, есть подозрение, что горелые сервы в конструкции паука глубокоуважаемого Anubis'a появились как раз из-за простоты конструкции.
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение =DeaD= » 26 апр 2009, 19:10

spino писал(а):Из пластика П-образные профили просто не гнул никогда.

А зачем вам именно П-образные.

spino писал(а):А конструкция с креплением ног на оси сервов и без подшипников не кажется надёжной

Подшипники в сервах вроде вполне встречаются, а еще есть специальные сервы с валом на обратной стороне, например: http://servocity.com/html/hsr-8498hb_hm ... servo.html
Еще дешевые китайские недавно видел, но с ходу не могу найти.


spino писал(а):Собственно, есть подозрение, что горелые сервы в конструкции паука глубокоуважаемого Anubis'a появились как раз из-за простоты конструкции.

Тяжело сказать - вот если бы механика умерла...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 26 апр 2009, 19:37

hsr-8498 - просто мечта, а не серва. Но 60 долларов там выливаются в >80 здесь. А это больше 1500уе только на сервы для паука. Единственный более-менее доступный вариант, что я нашёл - HS-645MG, по 32 доллара. Брэкет для него выглядит так
Изображение
Реально такой согнуть из пластика ABS или оргстекла?
Если посмотреть 3д модель ноги от lynxmotion - видно, что 2 серва крепяться на H-образном брекете, соединение с следующим суставом - в двух точках. Одна точка - ось сервы, вторая - подшибник в брекете, на противоположной от оси стороне.
Китайские сервы - почитав пяток форумов по робототехнике - отзывы очень и очень печальные. особенно, про замечательный по цене и мощности topower 995MG
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение =DeaD= » 26 апр 2009, 20:08

Нафига вам брекеты? Ума не приложу, почему без них нельзя?

Вот такие штуки: http://www.lynxmotion.com/Product.aspx? ... egoryID=75
+ пластиковые детальки как у Anubis'а.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение spino » 26 апр 2009, 20:21

Пластиковые детальки - прикрутить к хорну на оси серва? Весь вес придётся на эти точки - как следствие ось серва перекашивает и привет. Читаем про Phoenix:
"Note, this robot, as cool looking as it is, does not have the payload carrying capability of the other hexapods available from Lynxmotion. There is a penalty for pivoting the joints on the servo output shaft alone."
Паук Anubis'а сделан по тому же принципу.
Последние творения, типа A-pod'а и BH3-R сделаны по двухточечной схеме. Это позволило поставить туда более слабые сервы - HS-475
При этом полезная нагрузка у этих моделей - порядка 2 кг.
Вот сижу и думаю - как с минимальными затратами труда можно сделать подобное.
Если я в чём то не прав - поправьте?
spino
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 23:08
Откуда: Москва
Skype: bes.sahara
прог. языки: C, C++, C#
ФИО: Сергей Логинов

Re: Изготовление брэкетов для серводвигателей и гексапод

Сообщение =DeaD= » 26 апр 2009, 20:26

То есть ссылку из моего сообщения вы просто игнорировали? :wink:
А оно как раз для обеспечения второй точки.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter