roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Нейлоновая мышца!

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение esisl » 11 мар 2014, 10:55

Тепловое расширение тут не при чём.
Это НЕ тепловой двигатель. Ибо:
а) КПД теплового двигателя на перепаде температуры 25-95 С составил бы (95-25)/368 = 0.198 ~ 20% в идеальном случае
б) Если бы дело было в расширении, то при нагревании нить не сжималась бы, а растягивалась :)

Вообще, я смутно подозреваю, в чём тут дело. Определённо не в нанотехнологиях. Надо будет ещё один опыт постановить. И тогда посмотрим...

А применение, на вскидку - в детских игрушках. Замена нитинолу. И кстати, сервам. ибо я не представляю себе серву способную уцелеть при столкновении с ребёнком :) А вот свитая нить - имеет некоторые шансы :)
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение Myp » 11 мар 2014, 11:13

вобще да, непонятно

если допустим там 100 витков нитки 0.1 мм, виток к витку без зазора, длинна спирали 10 мм получается
если из за нагрева нитка расширится и станет грубо говоря 0.11 мм то и общая длина, виток к витку, будет уже 11 мм
тоесть наоборот станет длиннее на миллиметр.
а пластик при нагревании расширяется, это совершенно точно.

так как концы закреплены жёстко то количество витков не меняется
значит чтобы общая длина спирали уменьшилась, нить должна стать тоньше чтобы концы спирали сблизились.
странно, нить нагревается и становится тоньше?
при уменьшении диаметра нити лишний объём пластика должен куда-то деваться, значит нить должна удлинится и диаметр спирали должен увеличиться.

видимо хитрость в многократном скручивании спирали...
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение esisl » 11 мар 2014, 16:21

Моё ИМХО.
Мы имеем преднапряжённую нить. Растянутую. Когда материал нагревается, то меняются свойства материала, например в данном случае меняется (я так полагаю) жёсткость. Модёль Юнга ежели по научному. Кажется :)
И получается, что мы взяли пружину из одного материала, растянули, а потом "подменили" материал пружины на более жёсткий. Пружина сжалась.

Хохма в том, что такие фокусы можно проделывать не только с полимерами. Надо попробовать как поведут себя преднапряжённые материалы при магнитострикции и электрострикции.

Кстати. На основе жгутов ферромагнетиков, есть высокоточные датчики для гироскопов. Причём там они НЕ преднапряжённые.
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение avr123.nm.ru » 11 мар 2014, 18:00

вобщем электропривод с тросиками прикольней и удобней многократно. :D А главное в автозапчастях продается готовый как привод стеклоподъемников и еще с длинной зубчатой рейкой есть.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение esisl » 11 мар 2014, 18:57

Перевирая классика "всякая вещь должна к сообразному месту приложена быть". Если привод на вышеозвученных принципах получится довести до ума - это перекроет очень широкий диапазон применений.
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение avr123.nm.ru » 11 мар 2014, 20:11

пример приведите? Механизированая улитка в инкубаторе? :)
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение esisl » 12 мар 2014, 10:32

Гексапод.
Любые механизированные игрушки, не требующие высокой точности движений.
На самом деле, первое что мне пришло в голову, когда оно заработало - это тринтер вот тот на трёх столбиках, забыл как называется :)
Правда в этом случае надо датчики положения городить.
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение avr123.nm.ru » 12 мар 2014, 10:43

esisl писал(а):Гексапод.
Любые механизированные игрушки, не требующие высокой точности движений.


и с какой скоростью они будут двигаться? дети очень любят вялые малоподвижные игрушки.
Последний раз редактировалось avr123.nm.ru 12 мар 2014, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение Myp » 12 мар 2014, 10:43

вопрос целесообразности применения в скорости работы, пока что оно работает с секундными циклами на воздухе.
да и непонятно как быть с перепадами температур
а если не дой боже солнышком в окно нагреется?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15922
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение esisl » 12 мар 2014, 13:42

"У каждого свои недостатки" (с)
На видео у янков видно, что самый быстрый вариант - это несколько герц.
Кроме того, мышца РАССЛАБЛЯТЬСЯ будет долго, а СОКРАЩЕНИЕ можно сделать быстрым.
Температура - хуже. Но. Обычно люди комфортно себя чуствуют при температуре 18-25 градусов. Т.е. как раз примерно нижняя рабочая температура мышцы. Вряд ли ребёнок будет играть с игрушками на 40-градусной жаре. А если игрушка даже и попадёт под солнечные лучи, то остыв восстановит работоспособность.
Ещё момент. Все электропривода очень не любят воду. В игрушках вообще обычно коллекторные ЭД. Да и любой ЭД попав в воду, скорее всего выйдет из строя и навсегда (если не брать всякие специсполнения).
Игрушка с нейлоновыми мышцами воды бояться не будет - максимум батарейки прийдётся поменять.

P.S. Данный девайс безусловно не вундерваффе. Пока - это просто прикольная игрушка. Для которой даже технология штучного производства не отработана. Но ИМХО имеет смысл заморочиться, ибо самый худший вариант, который можно получить - это сверхдешёвый линейный двигатель для игрушек. Ключевое слово - сверхдешёвый.
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Нейлоновая мышца!

Сообщение avr123.nm.ru » 12 мар 2014, 16:05

esisl писал(а): Ключевое слово - сверхдешёвый.
безполезный ИМХО :ROFL:
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Пред.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Mail.ru counter